Det har hänt. Igen. Ett terrordåd har tagit oskyldiga människors liv. I detta fall är offren främst barn och ungdomar på en konsert i Manchester. Åter igen slår terrorn till på ett nöjesevenemang.
Jag skulle kunna skriva att vi måste stå tillsammans mot terrorn. Att vi ska leva som vanligt och inte vara rädda. Att vi inte får låta terroristerna vinna.
Men allt det där är plattityder. Ord som ska få oss att må lite bättre. Kanske känna beslutsamhet. Men beslutsamhet för vad? Att våga gå på en konsert? Att våga gå ut över huvud taget?
Jag skulle också kunna skriva att vi nu måste sprida kärlek och be för offren. Tända ljus, gilla saker på Facebook. Det känns inte heller särskilt konstruktivt. Det vi behöver göra är att ta en allvarlig funderare på vad som möjliggör dessa återkommande illdåd. Vad som är den gemensamma nämnaren. Och hur vi med konkreta åtgärder kan förhindra dem.
Storbritannien är västvärldens mest övervakade land. Fem miljoner kameror uppges finnas uppsatta runt om i landet, tiotusen av dem i Manchester. Övervakningskameror förhindrar inte terrordåd (däremot kan de när ett brott väl har begåtts hjälpa till att identifiera gärningsmän och hjälpa polisen i utredningen i övrigt).
Räkna ändå med att brittiska politiker kommer kräva att ännu fler kameror sätts upp. Det är nämligen en snabb åtgärd som inte kostar så mycket. Så här arbetar politikerna – enkla och billiga åtgärder är alltid att föredra framför kostsamma och jobbiga beslut som skulle kunna ge resultat på riktigt. Om något inte fungerar, gör mer av det.
Sorgen har alltid sin tid, men den berör de närmast drabbade. Inte en hel stad eller befolkning. I Spiked hävdas att det nu är tid för vrede.
Västvärlden drabbas just nu av en ny sorts barbari. En slakt av oskyldiga människoliv. På nattklubbar, tidningsredaktioner, promenadstråk, julmarknader. Överallt där vi är vana att röra oss i vardagen, överallt där vi arbetar och roar oss. Där slår terrorn till.
Detta bemöts inte bäst med hjärtan i sociala medier eller uppmaningar om att ”inte låta hatet vinna”. Det är tvärtom fullt legitimt att hata terrorister och de idéer de förfäktar. Det är närmast en plikt.
Det finns en kod för hur vi förväntas bete oss efter att något fruktansvärt har inträffat. Vi ska visa sorg och empati med offren, vi ska inte visa ilska. Vi ska hellre säga att vi inte vet vad vi ska säga än att visa ilska. Vi ska inte hata, bara älska.
Jag tror att vi har passerat det där stadiet nu. Det är dags för vrede. Det är dags för hat mot de krafter som vill utplåna oss. Och det är dags för politikerna att ta sig samman och se bortom nästa uppsatta övervakningskamera.
Alla medborgare och makthavare behöver ställa sig frågan: Hur stoppar vi de barbarer som vill slakta oss?
”Hur stoppar vi de barbarer som vill slakta oss?”
Svaret är helt uppenbart. Islam måste totalförbjudas och alla som önskar fortsätta att praktisera den religionen måste lämna västvärlden eller låsas in permanent.
Att förbjuda en världsreligon med ca 1 miljard utövare bara för att några tusen är fanatiska nötter ger bara dessa nötter ännu mer bränsle..
Väst har bombat och stöttat diktaturer i dessa länder i många år och drivit på krig i ”där borta”, nu börjar dom vi krigar mot börjat slå tillbaks här.
Egentligen ingen skilland mot när USA spränger byar med drönare.. Oskyldiga dör där, oskyldiga dör här.
Ingen höjer på ögonbrynen när en bomb träffar fel hus och dödar 20-30st civila där, och skriker om att förbjuda en tro och terrorism när dom slår tillbaks på samma sätt.
Störta ansvaret för alla döda på båda sidor ligger hos makthavare i väst som driver på konflikten och byggt grunden till att den finns från första början.
Att föbjuda idéer, oavsett vad dom handlar om, leder bara till samma sak som alla andra förbud. Dvs att dom fortsätter växa men i mörkare riktningar och bakom kulisserna.
Tycker snarare vi ska sluta erkänna dom terrorister, utan se dom för vad dom är. Galningar och fundamentalister.
Sluta med allt vänster flumm om hatbrott osv..
Niklas: Tyvärr, men dagarna då det gick att komma undan med denna sorts lika-goda-kålsupare-relativisering är sedan länge förbi. Välkommen tillbaka en annan dag.
Det är kanske ”bara” några tusen som begått offentliga terrordåd i väst-länder, om enbart kikar i backspegeln de senaste åren.
Men problemet är potentiellt radikala är så många fler!
https://youtu.be/Ry3NzkAOo3s
Radikala finns i olika nyanser kan man ju säga, alltså olika mycket våldsamma!
Våldet och maktspråket har funnits länge i förorterna, och bara ökar.
Fler och fler radikaliseras på hemmaplan i västländerna. Hatet mot oss ökar, trots det paradoxala i att de kommit hit för trygghet som de inte fick i sina hemländer.
Tycker vi skall börja med att fråga våra politiker,vad är meningen med att som i Libyen vi skickar Gripenplan för att med Frankrike och England störta dess ledare.Resultat ett förstört land med nu otaliga terrorgrupper,som nu administrerar flykten av migranter till Europa.Där samma politiker hyllar det öppna samhället,med generös politik där 80% av asylsökande är utan id eller pass men släpps in i landet,och där 70% av migranterna beviljas asyl.När sedan folk klagar på att terrorbrott dödar och lemlästar unga och gamla,säger vi måste vänja oss?de som i skydd av säpo polis och privilegierad ställning inte utsätts för bomben.Man frågar sig vad är meningen med att hysa hundratusentals dåligt utbildade som hålls uppe av bidrag i landet,och som dessutom inom sig föder fram hat och terror mor värdfolket.De politiker som hyllar mångkultur,vi måste visa att mångkultur fungerar?får visa mig vad har,könsstympning bortgifte av unga flickor,inte ta en kvinna i hand att göra i Sverige feminismens förtrupp i världen?
Glöm inte att det inte är varken England, Frankrike, eller Sverige som har valt att ”attackera” Libyen, utan det är ett inbördeskrig som startade som en följd av ”arabaiska våren”.
Folk var väl förståeligt trötta på diktatorn som till viss del begick folkmord.
I det skedet valde väst att stödja de man trodde skulle leva upp mest för demokratin, och jag utgår från att Sveriges assistans är som tidigare väldigt begränsat och enbart som skydd för civila eller strategiskt slå ut några tekniskt viktiga mål.
Sedan har nog väst överraskats av splittringen som följde!
Vilket där som andra ställen skapat flyktingvågor till EU
Angående ”Egentligen ingen skilland mot när USA spränger byar med drönare.. Oskyldiga dör där, oskyldiga dör här.”
– Det är väl ändå en grov överdrift av vad som sker??
För det första är det t.ex. inte ”USA som krigar mot Syrien”, eller andra länder.
Det är inbördeskrig det handlar om, inte invasion av USA!
Ditt resonemang är typiskt ”blame shifting” alltså flytta skulden till annan så att vi slutar diskutera ursprunglig fråga.
– En klassisk rökridå som görs av muslimer!
USA och andra länder har kanske folk i sina organisationer som inte har rent samvete (Dick Cheeney f.d. vice president USA – som ljög om massförstörelsevapen i Irak), men man brukar avisera till allmänheten vilka strategiska mål man siktar på så att civila hinner ta sig därifrån.
Och deras mål är att försöka stödja den demokratiska sidan, för landets fortsatta bästa.
Man bombar inte heller ”hela byar” som du skriver om, det är en ren lögn som muslimer tillämpar.
För övrigt så är det väl för hela friden i ett samarbete med lokala grupper, som står för den mest demokratiska gruppen i landet?
Eller du vill hävda att det är USA som startar och bedriver ett diaboliskt krig mot stabila länder???
Striderna finns där ju redan!
Moderna vapen kan dock göra större förödelse.
– Det är en värld i skillnad mot vad väst gör för att försöka hjälpa till med att stabilisera länder SOM REDAN befinner sig i inbördeskrig, mot vad radikala TERRORISTER gör på vår hemmaplan!!!
Om jag uttrycker mig så här:
Varför tror du att folk från länder med inbördeskrig etc söker sig till Europa?
För att det är väst som attackerar deras länder…?
Ingen skall förminska brott som görs av någon från väst (den kända helikopter-skjutningen i Irak t.ex., vilket tyvärr amerikanska kongressen har sopat under mattan)…
…men aldrig att vi skall förminska terrorbrotten från radikala islamister!!!
…men av vilken anledning skall den vite mannen överhuvudtaget befinna sig mitt i muslimernas inbördeskrig som pågått sedan 600-talet?
Obegripligt. Låt muslimerna härja med varandra precis som de alltid gjort, det verkar ju viktigare för dem än att bygga anständiga samhällen.
Låt dem. Strunta i dem. Vi stannar hemma. De stannar hemma. Problem solved.
@Erik
Ja, det kan man ju undra!
Historien visar ju ändå att det är i princip omöjligt att tvinga på ett konflikthärjat land ett styre hjälpt utifrån och få det att hålla.
Snarare bör man kanske som du säger låta varje land mogna i egen takt…hur hemskt det än kan låta för de oskyldigt drabbade!
Blir minst totalt lidande så, går ”fortare”, samt att vi sparar våra egna resurser.
Niklas: enligt världens alla stora underrättelsetjänster är det mellan 15 och 25 % av alla muslimer som idag är radikaliserade, detta motsvarar i dagsläget ungefär USAs befolkning, det är också på grund av detta som Muslimerna är så ovilliga att fördöma dåden.
Trams.
Vad ”vi”, ”väst” eller ”USA” har gjort de senaste hundra åren är ointressant. Du tänker som en logisk, vänstervriden västerlänning att det måste finnas en specifik orsak, nära historiskt sett till vad som sker idag.
De flesta av oss är inte muslimer, och en del är fel sorts muslimer. Det räcker.
Vill man ha historiska oförrätter att hämnas finns Osmanska rikets fall, Napoleon, Reconquista. Allt detta är levande i muntlig tradition, och man tänker inte i år utan i generationer. Europa är ättlingar till vinnarna, så vi är alla skyldiga.
Vi är inte skyldiga! Korstågen brukar anföras som oförrätter mot Islam. Hej å hå! De var ett försök att stoppa islams erövringskrig västerut. Islams härjningståg var ett blodbad utan like. Du hade tre saker att välja på: Omvända dig, betala i stort sett allt du ägde eller få halsen avskuren. (Märklig religion där man kan köpa sig fri. Vi hade möjligheten under en period, som slutade för fem hundra år sedan. Möjligtvis är det numera så att man inte längre har något val. Det är våldtäkt och kniv som gäller).
I det nya kalifatet vill man ha tillbaka de erövringarna och där ska Andalusia ingå. En viss Erdogan aspirerar troligen på att bli kalif. ( Det fanns f.ö. två kalifat Cordoba i Spanien och Syrien)
Den kristna världen har begått oförrätter mot araber och mot muslimer. Men detta är tillnärmelsevis lika mycket våld och förtryck som de sistnämnda har stått för och står för.
Hela Nordafrika var kristet innan islam kom. Den ursprungliga befolkningen av berber fick omvända sig eller fly upp i bergen. All tidigare kultur utplånades och någon högtstående kultur har aldrig kommit tillbaka.
( Min hustru är till hälften berber och till hälften arab)
Ja, jag skrev slarvigt där, menade förstås ”skyldiga.”
Tyvärr Niklas du vet inte vad du talar om, eller vill inte veta kanske som de flesta vänstersnubbbar.
En tungt vägande undersökning genomfördes 2013 av det välrenommerade tyska socialforskningsinstitutet i Berlin, där man frågade 9000 personer boendes i nordvästra och centrala Europa om deras religiösa värderingar. Denna undersökning fann att 65 % av muslimerna ansåg att sharialagen var viktigare än lagarna i det land de levde i, att 75 % ansåg att de bara fanns en tolkning av koranen, d.v.s. bokstavstolkningen och att 60 % ville återvända till islams rötter, d.v.s. att de är salafister. Totalt 44 % ställde upp på alla dessa tre tankar och tolkades därmed av institutet som fundamentalister.”
@ Hexe,
Här är lite mer mer om den studien:
”Islamic fundamentalism is widely spread
WZB study shows significantly high numbers amongst Europe’s Muslims
Religious fundamentalism is not a marginal phenomenon in Western Europe. This conclusion is drawn in a study published by Ruud Koopmans from the WZB Berlin Social Science Center.
The author analyzed data from a representative survey among immigrants and natives in six European countries. Two thirds of the Muslims interviewed say that religious rules are more important to them than the laws of the country in which they live.”
https://www.wzb.eu/en/press-release/islamic-fundamentalism-is-widely-spread
Det finns MASSOR av liknande undersökningar, som alla ger ungefär samma resultat. Men det som är unikt med just denna är att även muslimer boende i Sverige ingår.
Annars finns det i princip inga undersökningar alls om just svenska muslimer. Gissa tre gånger varför det är så…..
@utlandssvensk
Jag håller helt med.
På sikt är det tyvärr så att muslimerna i västvärlden (helst islam hela världen) MÅSTE göra upp internt och bli av med de radikala och våldsbejakande.
För att det skall gå måste de bli sekulariserade och mer demokratiska.
Om det inte sker (vilket är högst osannolikt inom de närmsta 100-200 åren) och islam fortsätter växa i västvärlden och andra demokratiska länder, så tvingas vi till slut att göra ett val:
Kan man inte skilja bort de radikala våldsbejakande som skapar oro och stridigheter i våra länder och ännu värre begår terrorbrott hos oss…
ja då har vi valet att underkasta oss helt för islamister, eller så måste vi be hela muslimska befolkningen i våra länder att flytta till traditionella muslimska länder (mellanöstern etc) eftersom VI inte kan skilja ut vem som är vem av muslimerna.
Och därefter för gott stänga gränserna till dessa länder för all framtid.
Det är enda sättet att bli av med de radikaliserade som utgör hot mot oss…
Nu är detta tyvärr inte realistiskt, men i princip är det det som är nödvändigt.
– Som man säger på engelska…”go figure”.
Ju längre vi väntar med att ställa krav på muslimer i våra länder att göra upp med sin radikalism, ju svårare och värre blir det!
Om inget görs, utan islam ökar i våra länder, så kommer obönhörligen konflikterna att öka och utmynna i inre strider och accelererad terrorism hos oss.
Då blir Sverige ett sargat land, som i Syrien, Afganistan, Libanon…etc.
Alternativet är att det blir ett nytt världskrig med Demokrati vs Islam i framtiden.
En mycket svart bild av framtiden.
Ja, men alla bevis hittills pekar mot detta.
@ Magnus Sjöström,
”Om inget görs, utan islam ökar i våra länder, så kommer obönhörligen konflikterna att öka och utmynna i inre strider och accelererad terrorism hos oss.
Då blir Sverige ett sargat land, som i Syrien, Afganistan, Libanon…etc.”
Ja, exakt så.
Ett annat sätt att säga ungefär samma sak, är att bara konstatera att om vi får en MENA befolkning, kommer vi att bli ett MENA land. Allt annat är fria fantasier.
Jag vet vad som behövs men vi har inte landat där ännu. För övrigt så är det bara fler fängelser som ska prioriteras av byggbranschen. Dessa bör lokaliseras utomlands, helst utanför Europa, t.ex. i nordvästra Sumatra där sharia redan är implementerat.
Som jag har förstått det anser nomenklaturan att vi förlorar vårt samhälle om vi inte ler och är glada när de spränger oss i bitar.
P.S visst är det väl märkligt att gärningsmannen den här gången kom från Libyen?
Bara nu inte de vidriga rasisterna utnyttjar tillfället för att sprida desinformation och splittring!
”anser nomenklaturan att vi förlorar vårt samhälle om vi inte ler och är glada när de spränger oss i bitar.”
Om vi inte villigt låter våra barn krossas av lastbilar och sprängas av bomber, så hotas våra humanitära kärnvärden.
Upp till ungefär 1960 var den vanliga västerlänningen en intolerant rasist (precis som alla andra på planeten). Ta en titt på lite gamla filmer från den tiden och försök sen att ärligt argumentera för att våra nuvarande attityder har tjänat oss väl……
Nehej du! Om jag förstår saken rätt så är det ännu värre.
Han var född i England av libanesiska föräldrar. Av dådet att döma har han altså inte påverkats av någon västerländsk kultur, efter ett helt liv i England. Han hade fortfarande barbarkulturen inom sig.
Libyen tydligen (inte Libanon).
Libanon har fortfarande en viss stabilitet…som hålls samman av den kristna delen i landet.
Libanon som har sargats hårt under åren är nu den enda(?) ”stabila” punkten i den regionen.
T.ex. syrier som flytt i miljoner till Libanon, trots att Syrien försökte invadera Libanon 5 år dessförinnan!
Trots en destruktiv majoritet av muslimer som har konflikter både internt och med kristna.
Det allra märkligaste är väl att det verkar vara en muslim med ett arabiskt-klingande namn som namnges som gärningsman den här gången också utan att det har ett dugg med vare sig muslimer, araber eller Islam att göra.
Ensamt vargeri och snabbradikalisering inom socioekonomiskt utsatta grupper är den korrekta orsaken.Anders Lindberg sammanfattar det hela med att Manchesters tårar är Sveriges tårar.Ett slags undergångens solidaritet som Lindberg sätter en ära i att sprida.
Hans, Hur lyder dina förslag?
`Too big issue to handle`.
Det är alldeles för många som har hamnat på `fel planet`.
Det är förstås en jättefråga. Några snabba tankar:
Jag tror att vi till att börja med behöver inse vilken enorm skada som den postmoderna vänstern har orsakat i sin strävan att omöjliggöra en diskussion om salafism och andra radikala strömningar i islam. Relativiseringen måste upphöra om vi ska komma någonstans över huvud taget. Toleransen för dessa idéer måste bort. Många av terroristerna har ju visserligen MENA-ursprung men har bott länge i de länder de sedan attackerar.
Det som är anmärkningsvärt är att så många terrorister varit under polisens lupp tidigare men inte bedömts utgöra någon fara. Här måste det finnas lärdomar att dra rent polisiärt.
”salafism och andra radikala strömningar i islam.”
Det är väldigt, väldigt svårt att hitta några strömningar som inte är radikala. De man möjligen kan peka på är marginella och under hot från övriga muslimer.
I Sverige är salafisterna och Muslimska Brödraskapet klart dominerande. Nu får man väl säga att det finns nästan konsensus om att MB inte är salafister, även om saken kompliceras av att de ibland själva hävdar att de är det. Men det ligger i den organisationens natur att hävda en massa olika och inbördes motstridiga saker.
Problemet har aldrig varit att hitta radikala muslimer, utan snarare de mytomspunna ”moderata” muslimerna. Genomgående har folk med kopplingar till MB påståtts representera den gruppen. Om man tror på det, bör man ansöka om god man snarast……
Det har varit mängder med terrordåd i världen sedan elfte september 2001, och de kommer tätare nu än förr. Det har inte hjälpt att stå och kramas i sommarnatten med ett fånigt leende som Johan Lindqvist i GP. Varför får vi inte bli förbannade och visa det? Varför får vi inte kalla dessa grottmänniskor till islamister för vad de är och lova dem utrotning och ond bråd död till dem själva? Typiskt för terrorister är att de söker en respons och reaktion på sina dåd, men inget händer. Världens ledare står och försöker se allvarliga ut när de mumlar sina bortförklaringar. Och i morgon ska vi kramas och lägga ut blommor och tända ljus. Varför finns inte en enda västledare som kan bli riktigt förbannad och visa det? En som kan förbanna dessa demokratins dödgrävare och dundra ut med blixtrande ögon och förklara krig mot alla som hotar världens hittills mest lyckade samhällsbildningar? En Churchill som lovar att röka ut varenda islamist ur sin håla till alla är oskadliggjorda? Det är det absolut enda som hjälper.
”En Churchill som lovar att röka ut varenda islamist ur sin håla till alla är oskadliggjorda?”
Den som kommer närmast är nog Geert Wilders i Holland.
Det är egentligen rätt enkelt, islamister som inte är medborgare utvisas med familjer, de som inte kan utvisas interneras tills de kan uppföra sig. Den högt ärade polisen och den ännu mer ärade och kompetenta ssäkerhetspolisen(Säpo) ska slita sig från sina genusutredningar och ta in dessa islamistfigurer från sina listor. Under denna period tar rättsstaten en s k paus.
@ Niklas,
”Att förbjuda en världsreligon med ca 1 miljard utövare bara för att några tusen är fanatiska nötter ger bara dessa nötter ännu mer bränsle..”
Jaha, så din uppfattning är att vi skulle få fler terrordåd i västvärlden om vi förbjöd Islam? Sen finns det verkligen ingen grund för att prata om ”några tusen”, utan det är fråga om minst 10 tals miljoner som stöder våld i Islams namn.
”Väst har bombat och stöttat diktaturer i dessa länder i många år och drivit på krig i ”där borta”, nu börjar dom vi krigar mot börjat slå tillbaks här.”
Jo, det finns skäl att se saken så, åtminstone delvis. Men ett land som Sverige kan i praktiken inte alls påverka detta. Det enda vi kan göra är att avstå från att delta i krigen och fokusera på att skydda oss själva. Vilket endast kan uppnås genom att ha väldigt få, eller inga, troende muslimer i landet.
”Att föbjuda idéer, oavsett vad dom handlar om, leder bara till samma sak som alla andra förbud. Dvs att dom fortsätter växa men i mörkare riktningar och bakom kulisserna.”
Så då växer kristendomen i en mörkare riktning just nu i Saudiarabien? Katolska kyrkan utvecklades till en stark dödskult i Sverige under de år den var förbjuden? Nazismen växer starkt under ytan nu i Tyskland?
”Tycker snarare vi ska sluta erkänna dom terrorister, utan se dom för vad dom är. Galningar och fundamentalister.”
De är inte galna, men väl fundamentalister. Men det är de flesta troende muslimer, från vårt perspektiv sett.
För varje terrordåd blir det en bortplockad moské i Sverige…
Dagens läsning:
https://www.theobjectivestandard.com/2015/11/ten-steps-to-end-jihad-against-the-west/
”23 år ska den som misstänks för dådet i Manchester ha varit. Ett barn som dödar barn”, skrev Totte Löfström, debattchef på Nyheter24, på Twitter igår.
Dessa dåd kan inte förutses, inte förhindras. Deras mening är en skrämseltaktik mot alla ”otrogna” och att islam i slutändan skall erövra Europa. Utöver bomdåd har vi alla s.k. flyktingar som förökar sig som flugor och tär på våra socialsystem (med vars barnidrag etc. de gör sig rika och investerar i sitt moderland), även det satt i system för att islamisera våra samhällen. Vi måste komma ihåg att deras kultur går ut på att den som köper måste ha tre ögon, den som säljer bara ett. Vi nordbor är alltför snyftdotrogna.
@Maria: Den listan verkar tyvärr helt bortse från erfarenheterna av hur det gick i Irak och Afghanistan.
”Hur stoppar vi de barbarer som vill slakta oss?”
En sak är säker, inte stoppar vi dem genom att fortsätta som om ingenting har hänt. Dvs. det sätt som våra sjuparti-politiker tillsammans med vänstermedia förordar.
Att överlämna åt civilsamhället att försöka stoppa dessa barbarer hade möjligen låtit sig göras för 10- 20 år sedan. Nu är det för sent! Tack vare sjupartiet och det vänsterstyrda journalistpatrasket är alla sådan möjligheter numera nogsamt utmönstrade. Genom dessa barbar-lakejers idoga verk har alla som på minsta sätt och vis varnat för utvecklingen effektivt rasist-/nazist-/fascist-stämplats och brännmärkts för all överskådlig framtid. Att tro att civilsamhället kan komma till rätta med barbarerna är som att piska en död häst. Om uppgiften ska hanteras av civilsamhället, även om det så sker en fördubbling av straffskalorna för terrorbrott, är vägen till framgång numera dömd att misslyckas. Då gäller, som jag har varit inne på tidigare, devisen: ”Rädda sig den som kan!” Vi syns på en annan plats på jorden.
Vad vi måste börja göra i detta land är att kalla saker och ting för vad de är. Bort med fjantbegrepp som papperslösa, EU-migranter, ensamkommande/apatiska barn, hen, polisperson och annat vänstertugg som tydligen föds på Södertörns s.k. högskola. Uttala i stället klart och tydligt vad det är fråga om, så kan hanteringen bli mer adekvat och med rätt resurser.
Många, nästan alla, kallar dessa avskrädeshandlingar för ”terrordåd”. Förvisso är terror ett starkt inslag i bilden, men inte f-n är det fråga om terrordåd i bemärkelsen en vilsen vänstergrupp (typ Baader Mainhof) som kommit på kant med ett enskilt lands rättssystem och som vill hämnas sina kamrater som blivit omhändertagna av detta enskilda lands rättssystem på ett eller annat sätt. Hade samer utfört liknande handlingar i Sverige hade man kunnat tala om ”terrordåd”.
Så är emellertid inte fallet.
Det här är frågan om en ideologi (förklädd i den pråliga skruden med benämningen ”fredens religion”) som söker världsherravälde. Som söker utrotning eller förslavning av de otrogna.
Det här är inte fråga om terrordåd, det är fråga om krigshandlingar som bygger på terror. Mot krigshandlingar står sig civilsamhället slätt. Det är därför vi har krigslagar. Krigslagar sätter delar av demokratin ur spel. Förhoppningsvis tillfälligt medan kriget pågår. Krigslagar förutsätter dock en krigsmakt som har styrka att upprätthålla krigslagarna.
Sh-t, det har vi inte! Den är också nogsamt nedmonterad.
Rädda sig den som kan!
V
”Det här är frågan om en ideologi (förklädd i den pråliga skruden med benämningen ”fredens religion”) som söker världsherravälde. Som söker utrotning eller förslavning av de otrogna.”
Tack och lov, jag var rädd att vi skulle bli tvungna att prata om begrepp som folk eller – GULP- ras!
Vilken tur att det bara handlar om en stygg lära och inte något djupare problem.
Då kan vi tryggt alliera oss med alla kristna eritreaner i Sverige, som inte våldtar eller knivmördar på möbelvaruhus. Och alla företagsamma kristna syrianer vars etno-maffia inte infiltrerar institution, bransch och stad.
Alla vet hur lojala de urgamla, kristna romska klanerna i Sverige är mot det svenska folket. Eller varför inte de stolta mediehus-familjerna som integrerats så väl och dag efter dag tjänar Sanningen i det svenska folkets tjänst.
Jihad är dumt!
Bra uppfattat av innebörden i mitt inlägg. Jag ger dig ett streck i läsförståelse.
V
Jag menar inte att kritisera dig, Visionären. Du får ursäkta att jag använder ditt inlägg som ett bollplank.
Jag ”missförstår” och överdriver medvetet för att de otaliga islamkritiker som tänker som ovan ska se hur de själva låter.
Min valhänta satir är inte särskilt rolig, men den är gratis.
Om en västvärlds befolkningar är så aningslösa, så försvarslösa, så okunniga och så degenererade, med så upplösta samhällen, så deformerade samhällen, så barnlösa samhällen, med sådana framtidslös syn och perspektiv, så utan tro, hopp, tillförsikt, och med så lättskrämda befolkningar, så självhatande befolkningar, befolkningar som så lätt kan hamna i upplösningstillstånd, och samtidigt som en västvärld alldeles självmant väljer att rösta för en fortsatt mångkultur, en utökad multikultur i en slags förblindad övertygelse om sin egen förträfflighet, sin egen storhet, sin egen överhöghet, sin egen intelligens, sin egen förmåga, så misstar sig nog en västvärld ganska så grovt….
Att slå sönder de europeiska nationerna, samt att splittra deras befolkningars identiteter till sina nationalstater, samt även att kunna lyckas att slå sönder och samman muslimska nationer, det är just ett övergripande mål för intressen som just förespråkar en Ny Världsordning….
Att ramla i en fälla och tro att det endast och enbart skulle vara islam, som vore mäktig, förmögen, intresserad av, samt inriktad på, att kunna åstadkomma en sådan – utveckling – , det är att låta sig bli blåst vid näsan….
Det är internationella och globalt agerande intressen, både internationalisterade massmedier, globaliserad industri och näringsliv, internationaliserad bankindustri, produktionsindustri, livsmedelsindustri, läkemedelsindustri, modeindustri, musikindustri och all övrig massproducerande industri, som alla tillsammans, och hand i hand, samverkar också tillsammans med en islam, till fantasierna, drömmarna, önskningarna och kraven på en förnyad världsordning, med förmodligen helst av allt, en gränslös värld….
Muslimer är inte mer, eller mindre, skylldiga än andra aktörer och agenter…
Även en internationell kyrka, en internationell judendom, verkar tillsammans med en internationell islam…
Galningar, och attackerare, s.k. terrorister, kan finnas överallt, i alla olika grupperingar, och utifrån en mängd olika bevekelsegrunder…..
Fanatism är aldrig bra, och för att kunna undvika fanatism, eller propagera för stegrad hysteri, så behöver man se i övergripande helhetsperspektiv….
Inte stirra sig blind på enskilda händelser, som ofta är arrangerade, utan istället försöka förstå, och se, hur oändligt många aktörer som är inblandade i världsutvecklingen som pågår idag…
Och särksilt inom Europa och Skandinavien….
”Vad som är den gemensamma nämnaren.”
Svar: Islam.
”Och hur vi med konkreta åtgärder kan förhindra dem.”
Svar: Utan muslimer, ingen islam.
Vågar du, vågar jag.
Man kan inte förneka att det är obehagligt när bomber anläggs i smyg, i ungdomars sammankomsthallar, eller vid konserter.
Men…
Att det samtidigt finns viljor, önskningar, försök till, påtryckningar för, planer på, drömmar om, samt också en tilltro till, att försöka skapa en gränslinje mot något tydligt, enskilt, ansvarsläggande på, en endaste gruppering, ideologi, ism eller religion, som varande utpekbar ensamt skyldig, det är verkligen att bidra till de viljor som verkligen önskar sig ökade sammandrabbningar, ökade motsättningar och slutligen sönderfallande inbördeskrigiska utbrott, i större eller mindre omfattningar….
Dessa viljor är varken konstruktiva, intelligenta, kloka eller funktionella, inte framkomliga och inte önskade av majoriteter av befolkningarna inom både Europa och Skandinavien…
Det är försök att skapa – The Perfect Storm – , som både ett etablissemang, både inom politiken, massmedier och en underhållningsbransch sysslar med, tillsammans med en s.k. opposition…Etablissemanget sysslar med att försöka anklaga, skam- och skuld-belägga de inhemska befolkningarna med diverse nedsättande epitet, om dessa yttrar protester i några former, eller ens yttrar betänkligheter inför alltför omfattande och alltför snabba folkbeblandningar mellan fundamentalt olika folk, språk, kulturer, seder och bruk…
Och detta sker inför ögonen på stora invandrargrupperingar av olika sorter och slag, både troende och icketroende muslimer, både asiater, afrikaner och andra från just européer avvikande människor…
När så man från en s.k. opposition, då vill försöka intala sig att nu måste ett motstånd ökas, nu måste moblisering till självförsvar sättas in, nu måste hårt sättas mot hårt, (eller liknande tankegångar), så verkar en sådan s.k. opposition inte förstå att man verkligen då går ett etablissemangs ärenden, (eftersom det är en sådan s.k. utveckling för de f.d. europeiska och skandinaviska nationalstaterna, som ett sådant etablissemang inom nationalstaterna, som i sig är lierat med en internationalism, verkligen önskar sig…Och då till förmån då för en större politisk union, en federation, ett United States of Europe, med gemensam beskattning, gemensam lagstiftning, gemensam flagga och gemensam militär osv….Dessutom, när och om olika muslimska fanatiska aktörer, begår terrorhandlingar som nu senast både i Stockholm och Manchester, så bidrar även sådana handlingar till förhoppningar om motsättningar mellan just en islam och en ihemsk, främst moderniserad, avkristnad, icketroende, socialistisk för det mesta, neoliberal även, befolkning inom ett degenererat och inbillningssjukt Europa och Skandinavien….Oh, vi har så mycket demokrati här, vi har så mycket jämställdhet här, vi har så mycket utveckling här, vi är så mycket mer kloka, civiliserade, intelligenta och belevade här….till skillnad från islam som är så outvecklad, så barbarisk, så primitiv…Jo, jo…förenklingsförsök är vägen fram, mot det av etablissemanget önskade sammanbrottet…Keep on, keep on, bara….Snart är vi där…Så duktig gjort av propagandisterna, eller hur…? Så lätt och enkelt man kan få en s.k. opposition, att vandra rakt ned i en väl snitslad och utstakad bana…helt som på kommando…, …eller kanske som pavlovska hundar, med hjälp av betingade reflexer?…Vem vet…)
Det är för dråpligt ändå…
Unga friska, krya, alerta, intelligenta, kloka,insiktsfulla, förståndiga och sansade européer och skandinaver, bör istället gifta sig tidigt och skaffa sig stora familjer, med många barn…Barn, som i en framtid har många syskon och många släktingar till stöd och hjälp i tillvaron…
Att ägna sig åt att ramla in i hat mot utpekade fiender som då vill anses vara en särskiljande och identifierbar fiendegruppering, islam, det är bara en inbillningssjuk och en avledande, en divergerande och energislösande aktivitet…
Att som ungdom, idka eller företa sig en sådan aktivitet, i stället familjebildning med många barn, det blir i en realtitet rent av någonting dumt…
Någonting dumt, i och med att det i en förlängning riskerar att kunna åter igen döda mängder av just européer och skandinaver, (när inte drogkonsumtion, alkoholkonsumtion, familjeupplösande ideal, s.k. frigjord sexualitet i en s.k. jämställdhets namn, eller en spelkultur, kanske även en dyrkan av kriminalitet, genom massmedier, åstadkommer massdöd bland västvärldens ungdomar….), vilket vore att gå fullkomligt tvärt emot vad som kan tänkas vara en önskan, eller en vilja, bland dessa ungdomar eller unga vuxna, när de säger sig vilja idka motstånd mot (islam), eller idka s.k. oppostion mot (islam)…
Det är ingen framkomlig väg, just eftersom de olika etablissemangen styr utvecklingen åt just en överdimenstionerad invandring, av också många muslimer,…
De etablissemangen kommer att fortsätta att öppet håna, förlöjliga, bespotta och förolämpa de inhemska befolkningarna, (och också t ex att fortsätta att anse att – Det är dumt att s.k. vita människor, och s.k. vithet, skall vara – normsättande ideal – , som uttalades i en rapportserie om asiatiska människor som försökte bleka sin hy, fortsätta att framställa just vita människor, i film, i teater, i reklam och i en underhållningsindustri, som just onda, elaka, korkade, sjuka, perverterade, omoraliska, kollriga och prilliga osv….)…
Därför så kan motstånd för just skandinaver och européer endast handla om att bilda stora friska, starka, trogna, glada och pigga familjer med många, många barn….
Ingenting annat…..
Och allting annat, all annan fokus, kan egentligen i en realitet inte betecknas som någonting annat än medlöperi i en mördande och också självmördande strategi, för just Europa, européer, främst då kanske just blonda, blåögda och ljushyade nordeuropéer och skandinaver….
Jag har ingen möjlighet att svara på hela ditt inlägg, utan nöjer mig med ett kortare svar:
Du beskriver mycket av de faktorer som påverkar den demografiska och politiska utvecklingen vilket är bra!
Lösningen på problemet med hitresande – i klartext islam och klanfolk – får dock inte vara att vi skall multiplicera den gamla genuina svenska befolkningen.
Ett sorts ”race” snabbast befolkningsökning ”vinner”?
Jorden och landet mår inte bra av att människan multiplicerar sig!
Vi måste finna den balansen på annat sätt.
Till att börja med så får vi dra i nödbromsen, dvs totalstopp för invandring, om vi skall börja göra något åt den negativa utvecklingen.
Sedan måste vi i första hand stimulera folk att flytta från landet igen, i andra hand stoppa alla form av bidrag för att framtvinga en utflyttning.
Vad som sedan behövs göra får man fundera på efter att resultaten från tidigare åtgärder är gjorda.
Vad gäller islam så står det väl utom alla tvivel att andelen radikala och våldsbenägna är synnerligen stor.
Ingen påstår dock att alla muslimer är fundamentalistiska, radikala, våldsbenägna etc.!
Många är vanliga hyggliga människor.
Dock kan uppenbarligen inte vi själva avgöra vem som är vem av dessa…
Om vi utgår från att radikala utgör 20% (15-2%) så måste vi därför be, eller tvinga, muslimerna i landet att självsanera sig från radikala element (kvarstår då de mer normal och demokratiska).
Görs inte detta internt av muslimerna så har vi tyvärr snart inget val, vi måste på något sätt tvinga bort alla muslimer i landet för att eliminera den risken de utgör som grupp med sina 20% radikala människor.
Annars får stå ut med att endast se på när vi blir överkörda med tiden.
Magnus Sjöström sa: …”Ett sorts ”race” snabbast befolkningsökning ”vinner”? Jorden och landet mår inte bra av att människan multiplicerar sig. Vi måste finna den balansen på annat sätt.”…
Jasså?
Vem eller vilka säger det?…
Vem eller vilka vill mena det utan att själva eventuellt praktisera eller leva upp till ett sådant ”ideal”?…
Vilka folkstammar, vilka språkstammar, vilka folk, eller vilka kulturer, vill anamma sådana ”goda råd” som i en verklighet innebär att de självmant skulle vilja beträda vägen mot ”självförintelse”, och ”självutplåning”, inom endat ett fåtal generationer?..
Vill t ex LDS, ( Latter Days Saints, Mormoner), anamma sådana ”goda råd”?..
Vill en ortodox judendom anamma sådana ”goda råd”?…
Vill leastadianer anamma sådana ”goda råd”?..
Vill en pingstkyrka anamma sådana ”goda råd”?..
Vill islam och muslimer i Afrika, Asien eller i Indonesien, eller även katolska kristna i Afrika, Asien och Sydamerika, anamma sådana ”goda råd”?..
De folk och de kulturer, som verkligen vill satsa på överlevnad i en förlängning, dvs., de som verkligen vill tro på en framtid för nästkommande generationer, vill nog inte alls anamma sådana ”goda råd”…
De inser alla naturligtvis att sådana ”goda råd” verkligen är mycket förädiska och vilseförande ”goda råd ”…
Nej, självklart skall människan föröka sig som gräshoppor och röja hela jordklotet på något ätbart!
Sedan dör bara några miljarder människor…
– Lär sig de överlevande denna läxa?
Nej så klart bryr sig inte klanfolk från MENA länder om denna lilla detalj, men det är ju därför vi på något sätt måste sätta stopp för tillströmning utifrån.
Både för demografin och för naturens skull.
Tror kanske att Magnus Sjötröm har anammat en aninig för mycket av undergångspropagandor av olika slag…
Teser och teorier om överbefolkning har omtalats i flera, flera hundra, ja, tusentals, år …..
Det är verkligen inga nya ”idéer”…
Men jordens befolkningar har flerdubblats alltsedan dess och Moder Jord har anpassat sig…
Nu, med en påstådd ökad värmeperiod, så verkar det ha det goda med sig att kunna avge allt större skördar på allt fler platser runt jordklotet…
Magnus Sjöström behöver kanske tänka i lite längre perspektiv? I några. eller flera, hundra år, eller så, och försöka handla utifrån ett sådant….
I ett sådant perspektiv är det en tilltro till fortlevnad som behövs…och inte en tilltro till, eller viljor till, död och förintelse…
@ JBeducaremm
Teser?
Det handlar inte bara om matvolymer, det handlar om hur hela miljön påverkas av människan.
– Du har väl inte missat alla rapporter om problem med rent vatten i världen – numera även i Sverige(!)?
– Fisken i haven har minskat radikalt – vi köper allt som oftast inte svensk, eller ens EU dito, utan ”torskfisk” från annan del av världen, varifrån rapporter nu kommer om att lokalbefolkningar även där har svårt att få tag på fisk.
– Förgiftningen av marker och vatten, och i haven (sådant som inte försvinner av sig själv!).
– Hur regnskogen sågas ner (Indien har avverkat 90% sedan hundra år tillbaka!)
– …eller all annan miljöförstöring i människans kölvatten.
Har verkligen jorden anpassat sig?
På vilket sätt då?
Det här kan bli en väldigt lång lista, men poängen är att det knakar i fogarna redan nu.
Egypten t.ex. behöver importera mat för att klara sin folkmängd.
Så även flera andra länder.
– Så länge vi inte ens idag klarar hålla naturen i balans…hur skall vi då kunna klara det med en ytterligare expansion av befolkningen?
Paradoxalt så har faktiskt våra CO2 utsläpp gynnat växtligheten (och grödorna), vilket du också nämner, om än det tvistas i övrigt om vad en ökning av CO2 har för påverkan på jorden.
Det här handlar om en realism baserat på hur det fungerar nu.
Med fler människor ökar lätt konflikterna, speciellt när det börjar bli en kamp om resurserna…inte OM/HUR det skulle kunna vara i framtiden om hela världen då oväntat skulle få fred.
Det är inget konstigt med det, det skiljer sig egentligen inte så mycket från djuren i naturen.
Om en grupp växer sig för stor så tar man också slut på resurser, kampen om maten ökar, naturen tar stryk.
– Vilket tidsperspektiv gäller?
Hinner människan reformeras, trots sina nuvarande egenskaper, eller kommer vi att belasta jorden för mycket, samt konflikterna bli för stora?
Jag anser inte att man kan leva efter en idé om hur saker skulle kunna vara, där det är väldigt mycket OM som måste uppfyllas för att detta skulle kunna vara möjligt.
Jag har förresten förstahands info om hur asiater resonerar angående miljön, och det ser inte upplyftande ut för naturen…
Däremot så strävar jag absolut mot det resursminskande, och ekologiska – och definitivt det långsiktiga.
Må vara att jag gett dig en väldigt mörk bild, men det ingår liksom i en debatt, ofta nödvändig för att poängtera saker, tydliggöra dem.
Baserat på hur människan tär på naturens resurser, så är det mest sannolikt att allt går en negativ väg, där medvetandet och nödvändig förändring går för långsamt.
Men det innebär inte att allt slutar med ond bråd död över en och samma dag!
Bara att att det kan bli betydligt svårare med resurser och samlevnad med fler människor i framtiden.
Med en sådan relativt dyster framtidssyn, som Magnus Sjöström är fokuserad på och vill förmedla, så skulle man ju kunna utveckla en – ism – ?..
En – ism – som då skulle vilja hävda, ungefär följande:…
– Hör upp nu alla människor på jorden.
– Jordklotet är ansträngt, och om ni vill vara goda, snälla, omtänksamma, vänliga och moraliska människor, som vill värna om vår stackars jord, så är följande att rekommendera till er alla , (från den insatte, den insiktsfulle, den kunnige och den som är medveten om sakernas tillstånd; så lita på mina följande goda råd, och allvarliga ord…):
– Vi behöver alla, i omtänksamhetens och i vänlighetens namn, inom en snar framtid begå självmord.
– Jag vill gärna sätta ut ett datum, så att alla vi omtänksamma, insatta, kunniga och vetande, tillsammans kan utföra denna vänliga och omtänksamma handling. Tillsammans.
– Verkligheten är den att vi har inte så lång tid på oss att kunna rädda planeten med vårt gemensamma, storartade och självuppoffrande självmord. Därför behöver vi med det snaraste bestämma oss för ett datum….
– Var och en av oss, i vår kärvänliga sekt, kan tillsammans försöka att rekrytera alla goda, alla omtänksamma, alla insatta och kunniga om sakernas tillstånd, så att vi blir så absolut många som möjligt som kan utföra denna storartade handling, för att rädda vår kära planet…
– Denna ansamling av frivilliga goda självuppoffrande och omtänksamma jordälskande människor, behöver bli så absolut stor som möjligt, och så absolut snart som möjligt…
– Det finns ingen tid att förlora, som alla vi insiktsfulla, kloka, vetenskapligt orienterade och kunniga så väl vet om, så därför uppmanar jag nu alla att genast sätta igång..
– Vi behöver bli omkring 6 – 7 miljarder som alla tillsammans och kollektivt begår denna handling för att rädda vår kära jord…
– Jag, som en främsta jordvän, vill därför här högtidligen rekommendera er alla, kära jordvänner, att genast börja att övertala, upplysa, informera och delge era medmänniskor om våra planer på ett gemensamt och kollektivt självmord, för att därmed rädda vår jord..
– Inspirera och upplys era medmänniskor som förhoppningsvis är lika stora och omtänksamma jordvänner som ni själva är, och få dem att försöka att hastigt inse sakens allvar…
– Få dem att ansluta sig till vår stora självmordsdag, som kommer att äga rum den…..
M.v.h.
Jordvännernas främsta jordvän…
@ JBeducaremm
Jaha, när argumenten är slut så börjas det med tramsiga personliga påhopp…
Då var det tydligen bara nonsens, alltså inget konstruktivt, eller någon sakfråga som skulle framföras från det hållet!
Jag är faktiskt lite förvånad att Hans släppte genom det inlägget därav.
Men det spelar ingen roll, det är ändå meningslöst att diskutera vidare diskussionen när motparten inte klarar argumentera mer.
Personliga påhopp?..
Mot vem?..
Mot Magnus Sjöström?
Om Magnus Sjöström personligen läser in – sig själv – , i min fantiserade och långt utdragna fantasi -ism- , med dess absurda innehåll, men som i sig innehåller en argumentering, så är det upp till honom själv….
I min – fantasiism – , finns inga uttalade, eller antydda, personliga påhopp, mot Magnus Sjöström…
Däremot ägnar sig Magnus Sjöström själv åt just – personliga påhopp – , genom att vilja försöka antyda att några sakargument inte förmås framföras av undertecknad…
Jasså?
Min kommentar, i Magnus Sjöströms ögon, menas vara endast nonsens, samt vara utan konstruktivitet, och ingen argumentering kring sakfrågan, samt ett underkännande av personens, min egen persons, förmåga att argumentera…
Vad är detta om inte just – personliga påhopp – ?…
Så, Magnus Sjöström vill anklaga andra för att vilja ägna sig åt personliga påhopp, när de uppenbarligen inte gör det, samtidigt som han själv vill ägna sig åt just det?…
Där kan man tala om en uttalad inkonsekvens, en ologiskhet, samt en vilja att försöka försvara sig själv genom just personliga påhopp, eller hur?..
Det enda man skulle kunna svara på detta är en aforism som lyder: – Man skall inte kasta pärlor för svin…
Denna aforism antyder inte att Magnus Sjöström skulle vara något svin av något slag, utan aforismens kärna innehåller egentligen betydelsen att det kan vara svårt att indirekt, i en berättande argumentering, kunna förklara en måtstående ståndpunkts konsekvenser, om den ståndpunkten dras ut in i en slags – absurditetsism , som då i en verklighet blir en argumentering för att vilja belysa någonting om själva motståndpunkten, och som därför blir ett argument…
Det argumentet, som då blir invävt i en – berättelse – , eller i en målning, en skiss, eller i en sång (?), förbigås då av den som inte kan uppfatta vad den invävda argumentringen vill säga..
Kanske vill se den då istället ses som ett slags – personligt påhopp – , när det istället i själva verket är en argumentering som är inlindad i en – berättelse – ….
Det finns ju också, som bekant, devisen som heter:
Att tala med bönder på bönders vis, och med lärda män på latin, vilket till sin natur påminner lite om devisen om att – inte kasta pärlor för svin -…..
När man de facto vill framföra ett argument inlindat i en absurd överdimention för att därmed försöka att poängtera motargumentets inkonsekvens, eller ohållbarhet, så riskerar man alltså att riskera att verkligen tala – förbi – motargumenteraren… En som då kanske riskerar att – läsa in – någonting som där inte alls finns, men som ändå vill reagera på ett – personligt plan – , och är övertygad om att argumenteringen handlar om endat – personen själv – , alltså den – motargumenterande personen – , och som då kanske, både frivilligt och ofrivilligt, känner sig personligen – träffad – …
Detta fenomen är då naturligtvis enbart att beklaga…
Från min egen ståndpunkt ser jag inte på undergångspropaganda som vill förmedlas från olika typer av etablissemang, t ex både genom undergångsfilmer, katastroffilmer, genom verbal politisk propaganda, genom fixering och överdriven skrämselpropaganda om olika förödande framtidsscenarier, ibland med rentav osanna och fabricerade prognoser av olika slag…
Dock är jag medveten om att denna propaganda har pågått mycket, mycket länge, och har skapat fram många människor som omfamnar den.
Det min kommentar ville framföra, var ett behov av att tänka på dess underliggande, destruktiva och förödande, genomgripande och förförande, samt egentliga livsfientliga och också främst egentliga människofientliga, tanke- budskap, eftersom det vill framföras att det är människan som är den ensamt -skyldige – till en eventuell ökad värmeperiod.. …(vilket jag alltså inte tror på…)
Det var detta förödande och destruktiva tanke-budskap, som jag ville idka en – motargumentering – mot, genom min sista kommentar..
Den kommentaren innehåller inte några uttalade – personligt påhopp – mot någon enda särskild, enskild, person, utan var främst riktad mot argumenteringen som vill framföras av de olika etablissemangen av olika slag, med den – undergångspropaganda – som vill framföras, och som riskerar att hjärntvätta befolkningar….
Begreppet – personliga påhopp – gäller därför inte i min kommentar…
Om Magnus Sjöström känner sig – personligen påhoppad – , av min kommentar, så gör han helt enkelt en felbedömning…
Jag såg inte heller några direkta personpåhopp i inlägget. Däremot börjar tonen nu bli onödigt stingslig. Därför streck i denna lilla sidodebatt.
/Hans
Man kan inte vinna gehör för något som är enbart anti och obehagligt (utom vid en uppenbar krigssituation). Därför behöver vi hjälpa SD, MED och andra tänkbara aktörer att utforma en ny och övergripande samhällssyn, som gör även negativa åtgärder begripliga och en positiv framtid möjlig. Först när låsningarna släpper kan fler börja diskutera hur en långsiktig och helst global ”godhet” skulle se ut. Då kan tillräckligt många svälja de stora kostnaderna och obehaget. Hellre halvvända kappor och halva förlorade ansikten än huvuden permanent nerstoppade i sanden (vi får ändå inte tillfälle att sparka alla i häcken).
Först asylstopp, utvisningar och andra hårda åtgärder mot fusk och kriminalitet, stopp för anhöriginvandring, frivilliga repatrieringar med generösa bidrag. De faktiska totala årliga kostnaderna för hela massinvandringen måste räknas fram och ingå långsiktigt i statsbudgeten. Efter noggrann kartläggning och information införs sedan totalt bidragsstopp. Men pengarna fortsätter under många år att komma emigranter till del – alltså bara utanför Sveriges gränser! Sverige sluter avtal med Mena-länder om långsiktiga och behövliga utbildnings- och återuppbyggnadsinsatser som genomförs på plats, i skyddade zoner om så behövs. Det är bara i Mena-länderna som de enkla utbildningarna och jobben kan skapas och trots att det blir enorma kostnader kan Sverige ändå också vinna mycket på satsningarna. Vi skulle kunna dra lärdom av hur Kina agerar i Afrika och trots allt få lite nytta av mångfalden på hemmaplan.
Det blev en del debatt här angående huruvida västländerna har sig själva att skylla pga. att de krigar i MENA. Enligt min uppfattning, är det där en ganska svår fråga och man kan argumentera från flera håll.
Å ena sidan kan man hävda att västmakterna är ”goda” och endast ingriper i MENA pga. altruistiska skäl. Titta här, en elak diktator, honom måste vi bomba bort! Nu finns det genomgående fog för att påstå att diktatorn verkligen är ond, på ett eller annat sätt.
Å andra sidan är det inte konstigt om den vanlige mannen på gatan i MENA inte direkt känner sig tacksam. Det är mycket svårt att peka på några positiva effekter av våra militära äventyr där i modern tid men det finns gott om länder som vi har bidragit till att helt förstöra.
Min uppfattning är främst att det vi har bevisat bortom allt tvivel är att vi inte har en aning om vad vi håller på med. Vi har inte den blekaste om hur man ska ”bygga demokrati” eller ens uppnå stabilitet i MENA. Slutsatsen av detta borde vara uppenbar: Sluta!
Låt muslimerna i MENA vara ifred, men använd även vår helt överlägsna militär till att säkerställa att de också lämnar oss ifred. Eliminera vårt behov av olja (vilket nu är helt möjligt) och sen finns det noll komma noll vits att ha något med MENA länderna att göra. Låt dem reformera eller gå under i isolation.
Men självklart kan inte Sverige påverka hur t.ex USA och UK agerar. Men det behövs heller inte. Vi kan avstå från att delta i alla äventyr och fokusera på att skydda oss själva. Ett vettigt första steg är att helt sluta med militära insatser i omvärlden. Soldaterna behövs hemma!
Sen tycker även jag att vi bör sluta med alla former av ”u-hjälp” eller ”bistånd”, eftersom detta är minst lika skadligt för alla inblandade som militära insatser. Och pengarna kan användas mycket bättre i Sverige, t.ex för repatrieringar.
Sweden first! (kan man ju åtminstone drömma om….)
Och här sitter jag och drar mig till minnes hur positivt allt var under den liberala demokratitörstande arabiska våren när sociala media lite hippt så där användes för
att göra MENA så västerländskt.Gammal som jag är kan jag trösta mig med att politiker och media är långt mer senila än jag.
Men det är väl också allt.
Terrorattacker är bara den mest iögonfallande delen av civilisationskriget.
Vad är värst för en trädgård?
Någon marodör som sporadiskt klipper av buskar vid roten eller en åkervinda som efter en tid kväver all ursprunglig vegetation?
Ni kan inte gå och bli arga för att muslimer dödar våra barn och ignorera att hela städer i Europa inte längre kan beträdas av de européer som byggde dem för att kolonisatörerna pumpar ut avkomma snabbare.
@ FDL,
”Ni kan inte gå och bli arga för att muslimer dödar våra barn och ignorera att hela städer i Europa inte längre kan beträdas av de européer som byggde dem för att kolonisatörerna pumpar ut avkomma snabbare.”
Har jag missat något här? Vem är det som ingår i detta ”ni”? De flesta som skriver här förefaller väl se de demografiska förändringarna som det stora hotet. Eller?
De flesta, men inte alla. Jag tror det är fler som läser än som kommenterar och jag antar att bloggosfären får fler nya läsare som söker svar utanför MSM efter sådana här hemskheter.
Jag kanske är känslokall men jag försöker bara sprida den bittra medicin som fick mig att vakna upp och en del av det är den här sortens hårda retorik.
I min ungdom såg jag bara terrorattackerna, som upprörde mig, men inte förrän på senare år har jag insett vilken misär stora delar av europas folk upplever dagligen tack vare invandringen.
Manchester-dådet var hemskt, men är det värre än det som hände (och fortfarande händer) i Rotherham?
En käftsmäll är mer spektakulär än cancer, men är den värre?
Hoppas ni som redan är informerade förlåter mitt klumpiga raljerande. Jag är blott ett simpelt nättroll.
@ FDL,
Ingen fara! Jag är också ett nättroll som har spenderat lång tid med att kravla runt i de högerextrema träskmarkerna. Jag är både råtta och lus!
Men jag är inte fd något av sjupartierna! De som gör resan från något av dessa till oss här i pissrännorna, brukar ofta uppfyllas av en viss frenesi och nit när de först börjar simma runt här nere. Det är OK!
För övrigt finner jag ofta dina inlägg spänstiga och lite kul.
Tycker att vi ska stödja en själ som har fått ta mycket stryk på sista tiden men som har skrivit en bra artikel tycker jag. Herr Birro har ju blivit frälst och gått och blivit katolik vilket jag inte som ateist-agnostiker inte kan fatta. men ibland så skriver han bra. t.ex. i artikeln nedan. Birro har dock en längtan eller övertygelse som tycks leta efter de enkla, nästan barnsliga i förklaringar , det kan vara ganska trevligt i detta hav av postmodernistiskt nyspråk som sverige har drabbats av under de senaste 20 åren.
http://www.gp.se/nyheter/debatt/terrorn-%C3%A4r-ingen-ofattbar-ondska-1.4301990
Tycker att vi ska stödja en själ som har fått ta mycket stryk på sista tiden men som har skrivit en bra artikel tycker jag. Herr Birro har ju blivit frälst och gått och blivit katolik vilket jag inte som ateist-agnostiker inte kan fatta. men ibland så skriver han bra. t.ex. i artikeln nedan. Birro har dock en längtan eller övertygelse som tycks leta efter de enkla, nästan barnsliga i förklaringar , det kan vara ganska trevligt i detta hav av postmodernistiskt nyspråk som sverige har drabbats av under de senaste 20 åren.
http://www.gp.se/nyheter/debatt/terrorn-%C3%A4r-ingen-ofattbar-ondska-1.4301990
Oavsett alla principiella argument, kan man också se saken rent ekonomiskt. Det västland som kommer först med ett förbud mot Islam, kommer att ha nästan hysteriska fördelar.
Hur många rika och framgångsrika personer i Europa tror ni just nu sitter och funderar på hur de ska slippa all kontakt med Islam? Svaret är nästan säkert en klar majoritet, även om de självklart inte pratar om detta öppet.
Om ett fungerande västland kan bli fritt från muslimer och skapa ett ramverk där det är troligt att det kommer att förbli så under överskådlig tid, skulle detta land få ett ENORMT inflöde av kapital och (verklig) kompetens. Man skulle kunna sätta ribban nästan hur högt som helst för immigranter, det skulle likväl bli kö. En del attraktiva länder kräver idag 50 miljoner SEK i investeringar för att man ska få komma in. Ett garanterat muslimfritt västland skulle kunna kräva mer……
Medborgarskapet i det landet skulle bli det mest attraktiva i världen. Lönerna för ”vanligt folk” skulle öka dramatiskt.
Detta, och mycket annat, är vinsten för det land som kommer först. Det som kommer sist lär helt säkert bli en sophög i tredje världen……..
”Hur många rika och framgångsrika personer i Europa tror ni just nu sitter och funderar på hur de ska slippa all kontakt med Islam?”
Ingen långsökt frågeställning längre hör liknande diskussioner dugga tätt (om än lätt förklätt) inom medelklassen och ibland ifrån de mest oväntade håll. Framtidsplaner i stil med: ska man jobba vidare härda ut och sen vid pension dra utomlands? eller är de dags att börja kika på utlandsalternativ nu innan man blivit insnärjd i föräldraskap, och barnen hinner rota sig för mycket etc.
Även alternativa lösningar om gated communitys (ja man säger inte det ordet naturligtvis) även nybyggda exklusivare villaområden och husbåtslösningar bakom låsta grindar är sådant som förts på tal bl.a. Och detta på lite dryg ett år, anar en viss korrelationen.
@ CV,
”Även alternativa lösningar om gated communitys (ja man säger inte det ordet naturligtvis) även nybyggda exklusivare villaområden och husbåtslösningar bakom låsta grindar är sådant som förts på tal”
Av flera skäl tror jag inte på den typen av lösningar i Sverige.
Däremot kan man tänka sig att en del av landet bryter sig loss och lyckas uppnå ett MENA fritt tillstånd. Detta borde inte vara så svårt och den delen av landet skulle då få liknande fördelar mot resten av Sverige som ett muslimfritt land skulle ha mot övriga länder.
En kommun som utropade självständighet skulle kanske även kunna komma undan utan att betala för repatriering. Om de bara slutade betala bidrag, skulle de flesta migranter flytta till andra orter i Sverige.
Ett liknande tecken i tiden är något jag lagt märke till i Polen. Polacker som bott utomlands i många år börjar så smått flytta tillbaka hem igen. Även om man får kan få det sämre ekonomiskt har jag hört flera personer vittna om att man inte vill att ens barn ska växa upp i västeuropa. Risken för terrordåd i östeuropa är så gott som obefintligt och skolorna är fortfarande präglade av auktoritet. Om inget dramatiskt skifte sker i västländernas förhållningssätt till dessa frågor kommer vi se att den infödda befolkningen börjar röra sig österut.
@ Karl,
Det är mycket möjligt att Visegradländerna blir de stora vinnarna, om de kan stanna MENA fria.
Jag kan se framför mig hur de långtidsutbildade svenska feministerna om 10 år står och tigger om ett städjobb i Polen, så att de kan få visum….
Men det finns ju också stolta traditioner av att rädda Europa från muslimer, så har vi riktig tur kanske polackerna kommer till vår undsättning. Men vi får nog lova att inte ge tillbaka Wolodarski, Sarnecki och en del andra som de har lyckats att bli av med….
Jag hade vissa också vissa tvivel på om visegradländerna i längden skulle kunna vara menafria i längden fram tills jag flyttade hit. Ganska snabbt försvann alla tvivel då man ser att ungdomarna är ännu mer nationalistiska än äldre människor. Kan rekommendera för folk att googla lite på hur olika demografiska grupper röstade i förra valet. Det bör för övrigt nämnas att parlamentet helt saknar vänsterpartier. Äldre röstar i hög utsträckning på PIS (konservativa katoliker). Yngre röstar i ännu högre utsträckning på mer ”populistiska” nationalister.
Polackerna kommer aldrig tillåta att icke-kristna människor flyttar hit i den utsträckningen som sker i exempelvis Sverige eller Tyskland.
Jeszcze Polska nie zginęła!