”Jag bryr mig inte om vilken bakgrund du har, vart du kommer ifrån. Begår man brott ska det leda till konsekvenser i Sverige.”
Inrikesminister Mikael Damberg sitter i Aktuellts intervjustudio och häver ur sig såväl självklarheter som sådant som helt enkelt inte stämmer. Mer om det strax.
Mikael Damberg fick frågan om vad det kraftigt växande antalet ungdomsrån beror på. Ökningen är massiv på bara något år och enligt regionpolischefen i Region Mitt Carin Götblad följs brotten ofta av hot om repressalier vid anmälan vilket gör att många inte vågar anmäla. Antalet begångna brott är sannolikt betydligt fler.
Damberg svarade att han nog inte ska ha ett svar på den frågan och hänvisade i stället till Brå (som inte undersökt saken). Däremot hade ministern inga problem med att amatöranalysera gärningspersonernas situation. De ”känner hopplöshet” och upplever att ”det inte finns en plats för dem i samhället”, konstaterade han. Undrar hur ministern vet detta.
Lösningen? Du gissade rätt: sociala insatser! Självfallet är det viktigt med tidiga insatser. Det vet alla. Men det finns en övertro på vad socialtjänsten kan åstadkomma. Socialtjänsten arbetar primärt med frivilliga insatser. Väldigt sällan kan vi (jag skriver vi eftersom jag faktiskt arbetar i socialtjänsten, om än inte med barn) gå in med tvång. Omhändertagande av barn förekommer som bekant, men det är tämligen ovanligt och om någon följt ett fall med en treårig fickas död nyligen var det ett exempel på hur stark föräldrarnas rätt att få tillbaka vårdnaden är i svensk rätt.
Det fulaste Damberg gör under intervjun är att lägga större delen av ansvaret för situationen på kommunerna. Det är kommunerna, påstår ministern, som måste se till att socialtjänsten blir bättre och att alla barn går i skolan. Inte ett ord om grundorsakerna till dagens situation, nämligen flera decenniers misslyckad migrations-, integrations- och arbetsmarknadspolitik.
Carin Götblad tog upp just detta i intervjun i studion. De barn som begår dessa brott hör huvudsakligen hemma i de så kallade utsatta områdena. De växer upp i kriminella familjer med en helt annan moraluppfattning och/eller i familjer där ingen arbetar och där bidragsberoendet gått i arv.
Damberg vände sig till de drabbade barnens föräldrar och sade att han hoppas att de ser att polisen tar detta på stort allvar och att han vill se nya former av straff för ungdomar. Det ska få konsekvenser när man begår brott, påstår han. Det ekar så ofantligt tomt. Lite som när Stefan Löfven upprepar att ”alla som kan arbeta ska arbeta”. Säg det till den familj där bidragsberoendet går i arv.
Inget av detta lär lugna den förälder som lider av vetskapen att i det gäng som gett sig på dennes son är majoriteten under 15. De kan inte straffas över huvud taget. Någon sänkt straffmyndighetsålder har regeringen inte föreslagit, så att påstå att polisen arbetar hårt är ett rent hån. Polisen kan inte göra någonting annat med en kriminell tolvåring än att skjutsa hem denne till vårdnadshavarna. Sedan ska socialtjänsten gå in med frivilliga stödinsatser. Var och en kan gissa sig till utgången. Nedlagd utredning och fortsatt kriminalitet.
De problem vi nu ser med ungdomsrån, förnedringar och hot som ger barn som inte ens nått tonåren dödsångest är resultatet av en politik som förts under de senaste 30 åren och kan inte förändras i en handvändning. Det är lätt för ministern att peka finger åt socialtjänst och skola när det primära ansvaret vilar på regering och riksdag, dominerad av hans eget parti under lång tid.
I dag är lösningarna på kort sikt få. Främst handlar det om att sänka straffmyndighetsåldern till 12 år, att flytta ansvaret för kriminella under 18 från socialtjänsten till Kriminalvården samt att vara väldigt tydlig med att vårdnadshavarna är ansvariga för allt barnen gör. Alltid. I dag beskriver polisen hur föräldrar stöder sina kriminella minderåriga när de vägrar tala med polisen. Det blir en absurd situation där ordningsmakten hunsas av småbarn och deras odugliga föräldrar.
På längre sikt handlar det om att rejält skärpa kraven för svenskt medborgarskap och att inte minst sluta fylla på problemen med en fortsatt oansvarig migrations- och inte-integrationspolitik.
Som vanligt har regeringens företrädare inget att komma med. Resultatet av denna oförmåga är barn med dödsångest och kriminella satar som hunsar ordningsmakten och det arbetande och skattebetalande majoritetssamhället.
Tidigare bloggat:
Att inte förlåta
Sossarna vet att dom är rökta.Nu gör man en Reinfeldt och straffar svenskarna för allt som gått fel.
Det är nu det blir riktigt farligt!
Anonym och -” gör man en Reinfeldt och straffar — ” njaee det var nog mera Reinfeldt som fick till en Socialdemokratare dock icke lika försåtlig som dessa, därav sin senare exit.
Vidare och ”dom är rökta” .
Sant och detta blev insett i god tid före spektaklet December-överens-kommelsen
av naturliga skärl kom så förutsägbara spektaklet Januari-avtalet (70point-avtal) ett försök att töjja eländet och började benämnas i stats-media som ”överenskommelse”.
Dessa bägge spektakel borde ha stannat vid endast ett, emellertid 4/5-delar av röstsedlarna ville annorlunda, tyvärr GottFolk och det blir givetvis en ny upprepning, no 3.
Appropå Herr minister Damberg denne kommer tilltals i SRP1 Studio Ett vid tidpunkten 16.02.
Denne låter och talar i Studio Ett som den nye ministern av, Staten Sverige.
Det denne, nye minister, säger kan lämnas därhän, med tanke på historik, lyssna på aggerandet.
Det är liiite lurigt att orientera i SRP1-tablån en eländig snubbel-skog
( https://sverigesradio.se/tabla.aspx?programid=132 )
Peta dit åvan adress; ger Tablå P1, välj ”tidigare idag”, rulla ned till Studio Ett 16.02 .
Hej.
Det finns inga problem med utlänningars brott, eller deras barn och barnbarns brott, som inte kan lösas med att utlänningar av sådant slag förpassas ur landet.
Culpae poenae par esto.
Kamratliga hälsningar,
Rikard, fd lärare
Hur utvisa barn som endast har svenskt medborgarskap?
Skulle kunna tänka mig att Utlandssvensk skulle kunna finna en lösning på din undran Hans. Har för mig jag läst förslag om att barn skulle följa föräldrarna ändå. Kommer dock inte ihåg var jag såg det. mvh
Korrekt.
Undantag finns dock i vissa fall, som om de t.ex. har föräldrar från Turkiet (minst en förälder) så ges de dock per automatik turkiskt medborgarskap enligt Erdogans regim.
Men jag tror att det var mest principen Rickard syftade på 😉
För övriga så måste man använda andra incitament.
Jag gillar inte heller utvecklingen eller vilka tvångsmedel vi faktiskt skulle behöva ta till om vi skall få undan dessa unga förövare från vårt samhälle.
För att ”omvandla dem” till sympatiska hyggliga individer, med olika stödåtgärder, är inte realistiskt mer än i några få procent.
Men något jag ogillar ännu mer är att ytterligare oskyldiga drabbas, och att samhället blir gisslan av dessa förövare och deras familjer.
Och under inga omständigheter skall ett samhälle hysa denna typ av människor som särskiljer sig från ursprungsmedborgare (och andra grupper) och vill utöva ett maffialiknande maktspråk mot oss.
Har för övrigt egna barn som drabbas av detta då de måste hålla sig borta från vissa delar av orten p.g.a. att samhället låter sig hunsas, eller blir gisslan om man så vill uttrycka det.
Så alla idéer måste upp till ytan om vi inte skall tappa kontrollen över säkerheten för medborgarna i samhället, och i synnerhet de yngsta.
Jag har full förståelse för din ingång, och som förälder själv ser jag förstås risken för att mina barn kommer drabbas i framtiden. Det jag efterfrågar är dock realistiska lösningar, att utvisa personer som har svenskt medborgarskap och/eller där barnen har det ser jag inte riktigt som realistiskt. Inkapacitering av olika slag är oerhört dyrt, men det är något som måste användas även mot väldigt unga förövare när brotten är så här grova. Vilket kräver lagändringar och att Kriminalvården tar över ansvaret från socialtjänsten kring allt som har med kriminalitet att göra.
Absolut, realistiska lösningar givetvis.
Hur realistiskt det är beror dels på de fall där man inte kan utvisa pga medborgarskapets situation i enskilda fall.
Samt inom ”realistiskt” begrepp så beror det faktiskt även på hur långt man är beredd att gå.
Jag är inte oäven att tänka mig att locka med stora återvändandebidrag även i de fall man har barn födda i Sverige.
För om mutan är stor nog så kan det säkert tänkas att man är beredd att flytta från landet, även om det betyder en del stök med att barnen skall kunna erhålla medborgarskap i nästa land (föräldrarnas ursprungsland?).
Jag tror tyvärr att vi inte har något val på sikt, utan måste bli hårda för att få bort problemen.
Inte med en metoder som vi önskat tyvärr, för det loppet blir kört ju längre man väntar med åtgärder.
Eller om man uttrycker det så, att bjuda på saft och bullar till kriminella ger inget önskat resultat alls, snarare tvärtom då de kriminellas respekt för samhälle och myndigheter blir än mindre.
Utan att gå in på idéer för lösningar så kan man väl redan nu konstatera att det kommer att krävas ett antal olika åtgärder då man inte kan ta till storsläggan med en enda lösning.
Jag är övertygad om detta ämne kommer att vara på tapeten ett antal gånger i framtiden, även som en blogg-artikel av dig 🙂
Hej.
Varför skulle det spela roll?
Dessutom: kontrollera deras föräldrars skäl för TUT, PUT och medborgarskap. Har oegentligheter begåtts (t ex brott eller besök i det land man ”flytt” ifrån) kan allt detta dras in; därmed kan också barnen, även om de är vuxna utvisas (och berövas sitt medborgarskap).
Tills utvisningen kan verkställas hålls personerna internerade. Jordanien kan stå modell för hur man gör. Dock skall kvinnor och män hållas segregerade så att det inte blir barn i lägren.
Gnäller EU och FN stänger man av pengakranen. Då blir det tyst. Är EU verkligt jobbiga ger man alla i lägren papper så att de fritt kan resa till andra EU-länder. Varsågod. Det är så man spelar och förhandlar: man angriper, utmanövrerar och försöker få alla kostnader över på den andres sida.
Metoden jag skisserar har den stora fördelen att skötsamma välintegrerade lagliga invandrare inte påverkas, till skillnad från idag då en semesterdag för lite kan leda till en familjs utvisning (de facto, inte de jure men det är de facto som räknas), oavsett om de har barn födda här eller ej.
Detta är helt i linje med svensk tradition som en rättsstat för övrigt, och strider inte mot de principer svensk juridisk tradition vilar på (den preussiska rättsstaten).
Men realistiskt är det inte givet nuvarande förutsättningar. Å andra sidan, hur realistiskt var dagens läge för tjugofem år sedan? Ändra förutsättningarna så blir det orealistiska självklart.
Personligen tror jag dock att inget alls kommer att ske, utom att det blir än värre. Vilket de flesta, både bland läsarna här och annorstädes verkar föredra framför att skita ner sina liljevita principer.
Alternativen är livstids inlåsning, avlivning, eller utvisning. Det sista synes mig minst inhumant.
Det rättvisa är förstås att ge dem till Ygg.
Kamratliga hälsningar,
Rikard, fd lärare
Kommer ni ihåg Pappa Dee? Han reste runt i sydostasien med en skivspelare och träffade musiker i olika länder, spelade upp skivor och hade samtal med olika personer. Jag är inte hundra om det var Vietnamn, Laos eller något av dom andra länderna. Men en person blev dömd i (USA) till fängelse, han var född i USA men blev utvisad till föräldrarnas ursprungsland. Gå in och sök på svt. Det här glömmer jag inte.
roffeboffe
@Rikard
Du har så klart helt rätt. Att just se de reaktioner på ditt första inlägg på denna blogg är väl bara ytterligare ett bevis på den patologiskt mentala spärr huvuddelen av Svenskar lider av.
En massiv repatriering av de stora grupper från MENA länderna som huvudsakligen INTE är flyktingar (de flesta är dessutom aldrig ens korrekt identifierade) måste till för att stoppa denna akuta hjärtinfarkten följt av en mångårig rättsprocess där de ansvariga (vilka kan räknas i 10 000 tals med statstjänstemän etc inkluderade) skall dömas för det folkmord de i praktiken iscensatt och eldat på. Till detta ett totalt stopp av inflödet av migranter. Sedan måste så klart militär och polis rustas upp ordentligt samt en total utrensning av alla vänsterblivna aktivister i myndighets Sverige. Sedan finns det så klart mängder övrigt att göra rörande skola, rättsväsende m m fast den listan ryms inte här.
Alternativet är GARANTERAD undergång av Sverige som land och dess befolkning.
Att fortsätta resonemanget som många till trots gör, fast det inte krävs mycket aktivitet i synapsen för att se den helt logiska utkomsten är ju tyvärr bara sorgligt.
Lite som att sitta på ett sjunkande skepp där man fått ombord en massa pirater med familjer som gör allt för att sänka ditt och övriga passagerares skepp då kaptenen ställer sig upp vi kan ju inte kasta piraterna och deras familjer överbord för de är numera också passagerare. Skeppet förliste inte långt därefter och alla drunknade.
Well done ?? Captain False Godhet von Värdegrund
Javisst har @Rikard rätt!
Människor som beter sig som fästingar, skall naturligtvis behandlas som fästingar.
Något annat är fullständigt ohållbart.
@tompass11
Absolut och denna typ av gärningsmän skall man självklart behandla på det sätt vilket brukar drabba en fästing när man tar bort den med en skarp pincett med efterföljande förbränning. All skit försvinner för att citera en gammal Lorry sketch.
Du förekom mig. Jag följer inte denna blogg, vad är poängen?
Man utvisar föräldrarna så klart. så tar de barnen med sig. Du är så klok, om bara, ett steg före pk. Alla dessa omöjligheter har sin lösning men man måste så klart göra våld på sin oförvitliga moral.
не персона не проблема!
Antar at siste ordet er ’problema’… Hva står det ellers, og hva betyr setningen på svensk?
Alle kan ikke russisk her, vet du 😉
Takker for svar!
Anne-Hedvig:
Som jag fattar det är Kristian en fena på filosofi. Jag tolkar det som – ingen persona inget problem- något som ligger i sakens natur kan man tycka. Kristian får gärna komma in och rätta mig om jag tolkar fel. mvh
Takk, Tornerose!
Nej, jag är snarare något slags kalejdoskop som slumpmässigt upprepar det jag läst senast. Inte så mycket tankeverksamhet!
(I det här fallet ”En Annorlunda Historia” sidan 202)
”Ingen person, inget problem.” Använd google translate eller liknande.
Tillskrivs Stalin, i diskussioner om svårigheten att omstöpa och omprogrammera människor till något de inte tror på.
Menar inte att Rikard är Stalin.
””Ingen person, inget problem.”
Tja, jag får väl erkänna att det där mycket väl fångar mitt sätt att se på saken. Så kanske är det jag som är Stalin! Men jag gillar å andra sidan inte alls läger, fängelser och våld utan föredrar mutor och andra mesiga metoder.
”Så kanske är det jag som är Stalin! ”
Kanske jag med.
Det känns som om vissa av oss säger ”vi har ett problem, det kan ’lösas’ såhär. Inte trevligt, men ’trevligt’ passerades för tjugo år sedan.”
Andra säger, ”Du har bara en hammare, därför tror du allt är spikar”.
Vi säger: ”Okej, men tror du verkligen normkritisk poetry-slam kommer att lösa något? Är det inte möjligt att det är spikar vi har att göra med?”
(Ingen som kommenterat här verkar vara ”Andra”.)
”Det känns som om vissa av oss säger ”vi har ett problem, det kan ’lösas’ såhär. Inte trevligt, men ’trevligt’ passerades för tjugo år sedan.””
Ja så är det.
Huruvida man uppfattar mig som det ena eller andra alternativet (hård eller mjuk avseende lösningar) är upp till var och en.
Jag är både realist och humanist på en gång, men även pragmatisk.
Så tuffa lösningar känns allt mer nödvändiga, och om inget görs och situationen förvärras måste man ju bara ta sig en funderare på mer ”extrema” lösningar.
Jag försöker dock hålla mig så långt som möjligt till lösningar där bra människor inte drabbas.
Det sistnämnda dock svårt i kombination med extrema lösningar.
Jag är hur som helst mest inne på Utlandssvensk’s förslag om mutor för återvändande (stora mutor om det blir nödvändigt), för kostnaden att hysa människor som är negativa för samhället blir i slutändan ännu dyrare, samt att tvångsmedel sannolikt renderar i motreaktioner.
Motreaktioner som innebär den där öppna konflikten där våldet tar över på allvar.
Om vi är rädda för kostnader medelst mutor så är det ingenting för jämfört med öppna våldskonflikter i samhället…
@ Magnus S,
Ja, vi verkar vara inne på samma linje. Jag tror att det skulle fungera väldigt bra, men tyvärr saknas viljan. Så det går väl som det går……
Alla dessa åtgärder fungerar bara inom ett samhälle och inom en grupp. Vi har skilda samhället och fientliga grupperingar. Mot en fiende kan man göra vad som helst.
Det enda ”politiken” kan göra är att skilja grupperna åt, fysiskt. Inget annat kommer att ha någon verkan.
Tyvärr har de flesta svenskar ännu inte förstått att det finns en fiende. Sannolikt är minst en fjärdedel av dem så indoktrinerade att de aldrig kommer att tro de, utan automatiskt går in på någon av spåren
a) det måste vara ett missförstånd
b) jag har själv gjort något fel.
(Kyeyune har skrivit flera texter om detta.)
@ Kristian, Hans, Rikard, Magnus,
”Det enda ”politiken” kan göra är att skilja grupperna åt, fysiskt. Inget annat kommer att ha någon verkan.”
Jag instämmer helt med Kristian här och som jag ser det, måste man börja med denna insikt om man ska kunna komma framåt.
T.ex anser jag att det är helt belagt att sänkt straffålder troligen inte ger några meningsfulla effekter förutom större fängelsepopulation. Vårat problem är INTE att det inte går att låsa in Olle och Kalle när de är 13 år gamla, utan att det nu finns stora grupper i landet som inte alls fungerar som Olle och Kalle. Det går inte, enligt mig, att ändra på dessa människor med vare sig morot eller piska.
Sen är det självklart så att det går att avvisa folk med olika former av tvång och detta gäller även om de har endast svenskt medborgarskap. T.ex såg vi nyligen hur UK drog in medborgarskapet för en kvinna med endast brittiskt pass med motivationen att hon skulle vara berättigad till ett annat pass. Denna metod kan troligen, om man så önskar, användas på stora grupper av MENA-svenskar. Eller så kan man bara muta något annat land att ge dem pass.
Jag vidhåller dock att det är olämpligt att försöka att sortera inom grupperna och att man istället borde sikta på att bli av med alla i vissa grupper. Med detta menar jag att man t.ex inte bör bry sig saker som jobb, utbildning, straffregister, osv utan primärt utgå från vilken grupp migranterna tillhör.
T.ex skulle jag då säga att alla tyskar och norrmän bör få stanna, men alla somalier och hazarer bör fås att lämna landet. Detta kan låta helt absurt och förefalla strida mot alla individualistiska principer, men allt det innebär är att man ex post tillämpar den enda dokumenterat framgångsrika metoden för storskalig immigration, dvs selektion på gruppnivå.
Hur denna repatriering sen skulle kunna gå till har vi ältat många gånger och jag är fortfarande av uppfattningen att mutor är den bästa och troligen även billigaste metoden. Men visst skulle det kunna genomföras även med olika former av tvång.
Slutligen anser jag att alla vettiga lösningar saknar realism som det ser ut nu. Det är helt enkelt inte troligt att något alls kommer att kunna genomföras som stoppar den utveckling vi nu sitter i. Men detta hindrar inte att det likväl kan vara intressant att debattera och fundera, om inte annat för att bättre förstå vad som händer.
Identitetspolitikk etter GRUPPEkriterier er jo ’det rette’ for tiden og insisteres på, så da bør man også kunne vende den samme gruppetenkningen mot dem det gjelder. Snu spillet 180 grader!
PS. til mitt eget innlegg: demokratisk er det jo ikke… Men vi er jo utsatt for flere typer udemokratiske fiender og må kunne forsvare oss. De har selv på mange måter avskaffet demokratiet og skapt nye spilleregler.
Hej.
Det fungerade inget vidare med att låsa in Olle och Kalle heller, eller att sätta dem på Råby eller andra LVU/LVM-anläggningar, eller i fosterfamiljer, eller behandlingshem, eller seglatser till Västindien.
Du kanske såg att jag för några veckor sedan försökte ta upp, i förbigående, att det helt och hållet verkar saknas longitudinella mätningar av Kriminalvårdens och socialtjänstens effektivitet avs. metoder kontra kostnader för sagda (och särskilt då mätningar utförda av helt och hållet utomstående utan parti eller annan partisk lojalitet). Oviljan från de som arbetar eller ar arbetat inom detta är massiv, inte a illvilja utan på grund av självbilden: att man gör gott, har god avsikt och att alla äldre metoder är dåliga för att de inte desamma man använder nu. Alltså att objektiv bedömning utifrån effekt (eller insatsernas p/e-tal skulle man kunna säga med en skev analogi), istället för subjektiv bedömning utifrån avsikt och målsättning.
Paralleller till skola, vapenlagstiftning och invandringspolitik torde vara uppenbara: Sverigebilden, inte verkligheten gäller.
En allmän passus om realistiskt tänkande, då det ofta dyker upp i såna här trådar: att stå på ute på svartisen denna av-och-på-vinter och önska hårt enligt värdegrunden att kånten skall fyllas med fisk, ja det är inte vidare realistiskt, men att borra hål här och där och sätta pirkar (med sax om det är tillåtet just där) och ägna hela dagen åt sagda fiske – ja, då blir samma önskan helt plötsligt realistisk enär man gjort den möjlig. Men tror man realistisk betyder ”möjlig, just nu, utan förändring” så är nästan allt omöjligt.
Kamratliga hälsningar,
Rikard, fd lärare
Den första grupp vi borde ta ifrån medborgarskapet och ”repatriera” är journalistkåren. När väl det är gjort kommer övrig repatriering att gå så mycket lättare.
@ Anne-Hedvig,
”Identitetspolitikk etter GRUPPEkriterier er jo ’det rette’ for tiden og insisteres på”
Ja, det ligger en del i det!
”demokratisk er det jo ikke… ”
Varför inte? Om 51% av svenskarna röstar på SD och de sen beslutar att vidta åtgärder för att deportera/repatriera t.ex alla hazarer, är väl detta helt demokratiskt.
@ Rikard,
”Det fungerade inget vidare med att låsa in Olle och Kalle heller”
Om du säger det, så tror jag på det. Jag är inte så insatt i hur olika straff/rehabiliteringsmetoder fungerar för gruppen vita västerlänningar, pga. att jag betraktar det som en väldigt liten fråga. Självklart kan man likväl ha starka åsikter om saken.
” det helt och hållet verkar saknas longitudinella mätningar av Kriminalvårdens och socialtjänstens effektivitet”
Det där verkar gälla alla aspekter på verksamheter som är berörda av värdegrunden. Även inom privata företag är man helt ovilliga att göra verkliga mätningar av effekterna av jämställdhet och mångkultur. Det finns ingen som vågar titta på t.ex effekten av fler kvinnliga eller rasifierade (eller både och) programmerare inom techföretag. Jag är dock lite insatt i saken och mycket tyder på att den är extremt negativ. Detta skapar i sig affärsmöjlighet, dvs. de stora techföretagen är nu så PK att det finns gott om utrymme för små uppstickare att konkurrera.
T.ex ser man detta tydlig i spelbranschen. Många stora aktörer har fastnat rejält i PK träsket och detta har redan gjort att nya, mindre företag kan ta delar av marknaden. Små grupper av kvalificerade vita män kan ofta leverera bättre produkter än de etablerade jätteföretagen. Jag gissar att det bara är en tidsfråga innan vi ser samma fenomen för t.ex sökmotorer och sociala medier.
”Alltså att objektiv bedömning utifrån effekt (eller insatsernas p/e-tal skulle man kunna säga med en skev analogi)”
P/E tal är ett enkelt sätt att visa hur något värderas, dvs. hur många gånger årets vinst är man villig att betala för en verksamhet. Om man ska försöka att tillämpa detta tänkande på sociala insatser, skulle man kunna tänka sig ungefär följande:
Först måste man fastställa vilken effekt man vill ha. Om vi t.ex pratar om att låsa in yngre personer i stor skala, förefaller en rimlig önskad effekt vara att antalet brott som begås av den åldersgruppen minskar. Så om vi börjar med att totala antalet brott som begås av gruppen 12-18 år i Sverige är 100 tusen per år, vill man då att den siffran ska bli mindre.
Sen får man göra någon uppskattning av värdet av detta. Om man t.ex kommer fram till att kostnaden för ett brott i genomsnitt är 100 tusen kronor, skulle värdet av att minska antalet brott i denna grupp med 10% vara 1 miljard.
Om man uppnår denna effekt genom att låsa in 100 ungdomar för en miljon per person och år, så har man en stor vinst. Man kan då säga att E=900 miljoner och att ett ”normalt” P/E tal är cirka 20, så det värde man har skapat är cirka 18 miljarder.
Min uppfattning är dock att alla försök att genomföra något liknande inom ramen för vad som nu är acceptabla metoder nästan säkert skulle visa stora förluster. Att låsa in relativt få ungdomar skulle inte ge meningsfulla resultat och att låsa in tillräckligt många för att få lägre brottslighet skulle vara hysteriskt dyrt.
I ekonomiska termer är detta därför en hopplös verksamhet som man helt enkelt inte bör syssla med. Man bör därför göra något annat med den tid och de pengar man har. T.ex förefaller det uppenbart att repatriering via mutor skulle var extremt lönsamt.
Som Anne Hedvig nämnde nyligen kostar en somalisk kvinna cirka 10 miljoner under sin livstid. Att då ge henne en miljon i muta för att lämna landet permanent är bland de absolut mest lönsamma aktiviteter som man kan hitta på denna jord.
Om du vill se den aktiviteten från finansmarknadens perspektiv, kan du tänka dig att svenska staten ger ut repatrieringsobligationer. Detta innebär då att man tar upp lån som ska användas för att finansiera mutor till de som ska lämna landet, t.ex kvinnor från Somalia. Alla storbanker skulle ÄLSKA dessa obligationer och Sverige skulle kunna sälja en triljard (1000 miljarder SEK) på en kafferast.
Om man istället tänker sig att vi skulle ge ut fängelseobligationer, dvs. ta upp lån för att bygga fler fängelser, skulle det se helt annorlunda ut. Det är då fråga om lånefinansiering av en verksamhet som nästan garanterat bara ger stora samhällsekonomiska förluster i ett land med rent katastrofal demografisk utveckling. Mycket svårsålt…..
De olika obligationerna är ett av de skarpaste tankeexperiment jag sett på länge! Har sällan sett det så tydligt.
Hej.
Som du vet ogillar jag fängelse som så. Även läger är en dålig lösning egentligen, eftersom det inte kommer åt grundproblemet. Å andra sidan finns det bara en åtgärd det ledet som påverkar kriminaliteten och vi kan ju inte ha dödsstraff för allt. Åtgärder som förhindrar brottsligt leverne kan helt enkelt inte vara kriminalvårdens uppdrag.
Det som mest sänker kriminalitet vad jag vet som lekman är att det är lätt och lönsamt att leva lagligt, samt att man konsekvent utraderar och utesluter kriminella ur samhället. Detta fungerade mycket väl i Sverige, och uselt i Sovjetunionen, av två enkla skäl: staten var i Sovjet hel enkelt den största gangstern, och förtroendet mellan människor var i botten. I Sverige rådde det omvända under nittonhundratalet.
Att köpa ut folk man vill bli av med är sannolikt det ekonomiskt och humanitärt minst skadliga, om två villkor kan uppfyllas: stängd gräns och garanterad permanent verkställighet. Och då är vi tillbaka till vad vi gör med den som flagrant struntar i alla regler: vi köper ut en utländsk våldtäktsman. Vi ger honom 1 000 000:- för att utvandra på livstid. Han reser till Finland och tar sig illegalt över gränsen och söker asyl under falskt namn. Han blir senare avslöjad. Vad gör vi med honom då? Ska vi ge honom 1 000 000:- till?
Att säga att Italien, Grekland et cetera skall göra det EG lovade oss inför medlemskapet är ett dödfött argument. Det är bara att se hur mycket motorväg Italien lyckats bygga på Sicilien sedan 1960…
Vi har alternativen inget (alltså fortsätta som nu), försöka skapa en DDR-liknande gränskontroll (med samma skyddsåtgärder; ”Spandau-balett”), eller ren Stalin-terror. Det är vad alla alternativ kokar ned till, tyvärr.
Det är för mig farligt frestande att tro att svaret i hög grad handlar om huruvida man själv varit i elden eller ej: invandrare brukar vara för synnerligen drakoniska åtgärder, lustigt nog. ”Kasta ut alla kriminella” eller ”Skjut dem” är ingen ovanlig och allvarligt menad åsikt bland dem. Eller så här: ”Vad ska hända svenne? Vad ska du göra då?” eftersom kriminella utlänningar vet att svenska myndigheter är snackepåsar.
Man kan också titta på hur man gjorde i Sverige under den första urbaniseringen under artonhundratalet.
Kamratliga hälsningar,
Rikard, fd lärare
@ Kristian,
”De olika obligationerna är ett av de skarpaste tankeexperiment jag sett på länge! ”
Stort tack! Jag tänker ofta ungefär så, men är samtidigt medveten om att jag kanske är yrkesskadad efter ett liv i finansbranschen. Om man struntar i hur stora investmentbanker och hedgefonder presenterar sig utåt och istället fokuserar på hur de verkligen fungerar internt, så finns det i grunden något som kanske kan kallas vinstmaximerande nihilism. De skulle inte ha svårt att se hur attraktiva repatrieringsobligationer vore för Sverige eller hur hopplöst det vore med fängelseobligationer.
@ Rikard,
”om två villkor kan uppfyllas: stängd gräns och garanterad permanent verkställighet.”
Jo, självklart! Jag är av uppfattningen att detta vore både billigt och enkelt, om viljan fanns. Få länder har så lättbevakade gränser som Sverige. T.ex kan man tänka sig att alla som får återvandringsbidraget då måste gå med på full biometrisk registrering kombinerat med ett glasklart förbud att någonsin återvända till Sverige. Dödsstraff skulle vara ett möjligt alternativ för de som bryter mot detta.
För att förhindra ny immigration kan man t.ex helt sluta med att ge asyl och samt tillämpa aktiva inre och yttre gränskontroller.
Hej.
Vinstmaximerande nihilism var synnerligen välfunnet. Du känner säkert lukten av min avundsjuka ända till Helvetien 😉 . Jag tolkar det som en finansmarknadens motsvarighet till Bismarcks realpolitik och kulturkampf, där kultur är finansbolagets/-verksamhetens interna sådan.
En till passus för övrigt, då vi tangerar moralfilosof: ’situational ethics’. Sarkastiskt och cyniskt är det att ändra sitt moraliska rättfärdigande efter viljan och målet så att man alltid agerat moraliskt rätt oavsett konsekvens – mer allvarligt syftar det till (om jag minns rätt) det trista faktum att moral på individnivå, gruppnivå, och makronivå (populationer, stora system med mera) är helt olika djur.
Den sortens djur där det är viktigare att fråga sig varför hunden >inte< skäller, för att komma tillbaka till alla dessa system sprängfyllda med data som ändå varken kunnat larma eller förutse vad invandringens konsekvenser skulle kunna vara.
Politiker och journalister är väldigt dåliga på "allt annat lika" synes det mig. Men så tror de att smör blir kanoner om man byter ord.
Kamratliga hälsningar,
Rikard, fd lärare
@ Rikard,
”Du känner säkert lukten av min avundsjuka ända till Helvetien”
Jag misstänker att du hade fungerat ganska bra i ”finrummen”. De är nämligen inte alls fina, utan mer som hierarkier av lägre primater. Men ren och skär sanning är den absoluta hårdvalutan.
Med det menar jag inte att folk är ärliga och inte ljuger eller spelar maktspel. Inte alls! Utan det betyder att den som verkligen förstår något och kan använda denna förståelse till att (helt eller delvis) förutsäga något som kommer att ske blir kung.
Det är lite motsatsen mot hur du beskriver livet som lärare. I den svenska skolan är värdegrunden A och O om du vill behålla jobbet. På en hedgefond finns det ingen värdegrund (även om de kanske påstår det) utan det enda som räknas är avkastningen och för att få den är det enda som är viktigt att man verkligen förstår någon del av verkligheten. Inte att man tycker att det är bra eller dåligt eller vill verka för att reformera den.
Översatt till skolan, skulle denna modell ungefär innebära att det enda som räknades var hur bra betyg i dina elever fick i öppen konkurrens mot andra. Ingen skulle ens bry sig om hur detta gick till, bara hylla dig om du lyckades och sparka dig om du misslyckades.
Jag fungerade inte alls bland ”vanliga svenskar” men passade väldigt bra in i den internationella finansvärlden. Troligen har detta något att göra med hur jag tänker och uttrycker mig. Du verkar vara lite liknande. Inte så att vi tycker samma sak eller skriver på samma sätt, men det verkar finnas en liknande tankeprocess där vi ”gräver hela vägen ner” och drar slutsatser ganska förutsättningslöst. Tror jag.
Sådana välskrivna analyser, prognoser och förslag som har framförts här, dock utan någon egentligt trolig verklighetsförankring, (som ju samtidigt poängteras artigt av kommentatorerna), det är både roligt och intressant att ta del av.
Vissa förutsättningar anses behöva finnas (vilka troligen alltså inte alls kommer att kunna förverkligas, både pga EU och även andra globala intressesfärer, alltså ett globalt mäktigt näringsliv som från början har önskat nationsuppblandning som främsta mål, (just så att nationerna inte alls skall kunna enas inom sig och bli några starka – motkrafter – till just ett globaliserat och internationaliserat näringslivs globala intressen.)
Men en annan tänkbar utvecklingsaspekt av repatrieringsbidragstankegångarna, ( även med förbud på återvändande och med stopp för asylinvandring, som i sig nog är mycket orealistiska), det är ju att själva idéen som sådan, skulle kunna riskera att framskapa en enorm flodvåg av immigranter från mer fattiga delar av världen?
Immigranter som själva då räknar ut att; – Om vi bara tar oss till Sverige, söker asyl, samt uppehåller oss där en viss tid – , så kommer landet så småningom att tilldela oss alla, var och en, – en miljon kronor – i återvändarbidrag…. (!)
Detta låter lite som idéerna som framfördes (på skoj), när Norge hade funnit så mycket olja och blivit – så rika – ?
– Vi invanderar Norge och när Norge anfaller, så ger vi oss direkt och låter oss snällt annekteras och alla blir vips, och hipp som happ, – norrmän – istället för svenskar. (!)
Lösningen är enkel, utvisa de familjer som begår brott.det behövs inget annat , förutom ett stopp på nya medborgarskap under en längre tid.
Klarar etablissemangets myndigheter av detta?
Kanske, men, först efter ett regimskifte som innebär mlljöpartiets utträde från riksleksdagiset.
Bara Mp? Alla utom V och SD har varit drivande.
#NixToTheSix https://www.nix-to-the-six.se/
Men jag håller med om att ett extraval idag, med Mp och Fp(marxisterna) ut, vore väldigt bra.
Mp är värst, med de ute i kylan nyktrar de övriga till i viss mån.
Det stämmer säkert.
Om någon enda av de ansvariga för finanskrisen 2008 suttit i fängelse i något år, hade kanske vi fått någon liten marginell ändring i ”systemet”. Som det ser ut blir det bara full fart framåt till nästa gång.
Hej.
Oh ja. Ännu högre beviskrav, ännu mer sekretess, och ännu mildare straff för manschettbrottslingar.
Om man dömt stöld som stöld, med samma fängelse för alla som stjäl, oavsett om de stjäl en bil eller stjäl via de omskrivningar bourgeoisien kräver för sina klass-typiska brott (förskingring, insiderbrott, momsfusk, bedrägeri, trolöshet mot huvudman, med mera) så anar jag att det haft viss effekt.
Hr och fru bag-in-box rosé med varsin sprillans kärra, båt och sommarstuga tar det rejält mycket hårdare i det sociala fundamentet om de får göra en volta, än vad Kjell Kriminell, Pundar-Percy och Mygel-Mohammed gör.
Vasa? Vadå jag har fördomar? Så kan det nog vara, men jag bär dem på rockslaget så alla kan se, om man säger så.
Kamratliga hälsningar,
Rikard, fd lärare
Det är tydligt att bara licensierade sossar och centerpartister ska flyga SAS.Miljöpartister får som alla vet hållbart stanna på marken.
Gillar man inte reklamfilmen, reklamfilmer görs väl annars för att gillas och för att få tittaren att gilla produkten, så är man utnämnd till rysstroll alt NMR:are av Aftonbladet Kultur som tydligen flyger SAS.En SAS-resenär läser alltså Aftonbladet och gillar filmen sas.Personligen trodde jag ju att syftet med en reklamfilm skulle vara att bredda den egna marknaden.Inte att beskära den.Men jag kan ha fel.
Eftersom jag har fel kan vi väl förvänta oss att nästa reklamfilm handlar om Greta och all flygskam gissar jag.SAS får sedan finansieras med skattebidrag, s.k tryckutjämning, och självklart då i svensk valuta.
Eller åker alla sossarna katamaran till Bryssel i fortsättningen?
Först tyckte jag den var en aning OT sen insåg jag ju att barnena på blaskan och SAS också hunsar!
Mikael Damberg har deltagit i Bilderbergprogrammet. Slutsats: Hen ska eventuellt axla svetsar’n intellektuella mantel och praktiserar av denna orsak i Aktuelltstudion konsten att floskelrapa och spela Allan.
En ny straffrätt borde i stora drag fungera som följer:
0-11 år: Förebyggande insatser för barnfamiljer i riskgrupper/de som uppmärksammats av vård/skola o.dyl. Vid lagbrott begågna av barnen hålls föräldrarna fullt ansvariga genom böter och/eller fängelse.
12-17 år: Brott beivras i de vanliga domstolarna eller ännu hellre i särskilda ungdomsdomstolar då det är extra viktigt att dom avkunnas snabbast möjligt när det gäller unga brottslingar. Förövarna döms till fängelse som skall avtjänas i särskilda ungdomsfängelser enär ungdomar ej bör ta efter alt. utnyttjas på olika sätt av vuxna brottslingar.
18 år och uppåt: Döms som vuxna, inga åldersrabatter o.dyl.
Vad gäller den s.k. myndighetsåldern borde för övrigt antingen åldersgränsen för Systembolaget sänkas till 18 år (i väntan på att ”Systemet” avskaffas) alt. att myndighetsåldern höjs till 20 år. Personligen förordar jag det senare (minst !) då dagens 18- och 19-åringar ännu går på gymnasiet och bor hemma hos och försörjs av föräldrarna, men det är en annan fråga som även spänner över rösträtten, varför jag inte går närmare in på det här och nu.
@ Ofrivillig svenska,
Det går inte, enligt mig, att lösa problemen i Sverige genom att sätta fler och yngre migranter i fängelse. En amerikansk lösning skull fodra att vi ställde om hela ekonomin till att bygga och driva fängelser och vi skulle likväl aldrig bli färdiga, eftersom MENA gruppen har så hög befolkningstillväxt.
Alternativen är repatriering, segregering eller undergång. Allt tyder på att vi väljer lucka tre….
Utlandssvensk: Mitt förslag om straff är inte specifikt inriktat på migranter, vad gäller dem anser jag att Rikards förslag är både bra och fullt rimligt att genomföra. Det som är givet på falska premisser kan givetvis alltid korrigeras och på det viset kan folk fortfarande hylla sina ”liljevita principer”. Ditt förslag om att repatriera efter grupptillhörighet skulle, som Anne-Hedvig påpekar, passa in i identitetspolitiken varför även det skulle vara genomförbart. Tyvärr lär inget av förslagen bli verklighet men om det svänger hakar ALLA på och då kan det gå fort; t.o.m. Anders Lindberg har nu förfasat sig över ”barnrånen”.
Så SAS attackerar skandinaverna och tar ner filmen när skandinaverna kampanjar emot.
Utlandssvensk 12/2 20.50 och -” Allt tyder på att vi väljer lucka tre…” .
så kan det händelsevis ske i-ett första skede.
Emellertid, min vy, alternativ slutresultat efter diverse som alltid pinsamt Svenskt kattrakande, sker i ett första händelse-skede din reflektion ”lucka två”.
Öppnadet av den luckan kommer att föregås med en skolförvandling, det blir rätt för viss grupp med, sedvanligt hyckleri, speciellt tillstånd för skola i ett slags hem-undervisning. Detta ”slags” kommer så-småningom att enda upp i fritt val oavsett slutresultat.
”Oavsett slutresultat” och vän av ordning menar då att det endar-upp i antagna resultat ”lucka tre” -måde dock i ”ordning” finns alltid hyckleri som bindemedlet, därmed varför rycka plåstret kvickt
SAS har ”åter-attackerat” sin film i kortversion nu.Man står bakom sitt ”budskap” den här gången, säger man.Alltihop var mest Putins fel egentligen och hade bara någon sett klart hela filmen så hade budskapet gått fram.Inte så skandinaviskt kanske men väldigt svenskt.Oerhört svenskt.
Filmen var bra fast den inte var bra.Man ville ha uppmärksamhet men inte den uppmärksamhet som man fick.Man har ett politiskt budskap fast budskapet inte är politiskt.Filmen togs ner för att sedan återpubliceras.SAS står bakom efter inte ha stått bakom.Ungefär så osv osv.Man kunde nästan tro att det handlade om Sabunis Liberaler faktiskt.
Kanske för att det gör det?
Eller inte?
Oj, jag känner din frustration. Jag läser offentlig förvaltning och detta som du beskriver är min mardröm.
Ingenting som föreslås kommer att göra någon skillnad. Utom möjligtvis i marginalen. Grundproblemet, som journalisterna aldrig adresserar, är att det svenska postmoderna välfärdslandet inte är anpassat för en stor och ogenomtänkt invandring, på kort tid, från länder i tredje världen. Då tar gatans lag över istället. Och politikerna står handfallna. Även om de vill utmåla sig själva som handlingskraftiga.
Det svenska rättssystemet är inte kalibrerat för snabba tag och handlingskraft. Det är kalibrerat för ständiga utredningar och små resultat. Av tröjan bidde det en tumme typ. Och juristerna är ett skrå. De bryr sig inte så länge de får bra betalt. Ungefär som glasmästarens son som på nätterna slög sönder glasrutor i grannskapet. Bra för affärerna!
Fotboja och utegångsförbud och armbandet ”tafsa inte” skulle inte ta på beväpnade rånare som torterar och pissar i munnen på sina offer menar du?
Fy skäms ta genast avstånd från din rasism och se SAS-filmen!
@IrGun
Har idag med glädje valt att helt klippa med SAS där alla mina affärsresor nu blir med andra bolag samt aldrig mer privat tills de ansvariga skilts från sina uppdrag.
Jävla landsförrädarbolag.
Allt är precis som vanligt, man laddar för en swing och berättar för hela vida världen att det är det man gör…
Sen, när det är dags så kommer det ett litet slag i luften – pjuftttt.
Och alla ska låtsas vara nöjda med the Champs insats.
Det funkade på sjuttiotalet.Kanske också på åttiotalet.Men det var då det.
Nu har man generöst inviterat kriminella från världens alla hörn till festen.
Aldrig så signalerade slag i luften fungerar inte som för femtio år sedan.
Det är nya tider.Det är multikulti.
Stefan Löfven tycker att rånarna saknar moral och Mållgan Johansson vill tillsätta en utredning om ifall rånarna ska få utegångsförbud på helgkvällar.
I intervjun med Mållgan framgår det tyvärr inte om dom ska straffas med utegångsförbud om dom mot alla odds skulle bryta mot utegångsförbudet …
Nåväl , det hela är egentligen väldigt enkelt att åtgärda. De som grips för rån när dom är under 15 år får 3 års ungdomsfängelse. De som grips för rån när dom är över 15 år får 3 års fängelse.
De som grips för rån när dom är över 18 år får 10 års fängelse.
Och de som grips för rån för tredje gången får livstids fängelse.
Jag tror inte för en sekund att dessa åtgärder skulle hindra en efterbliven idiot med noll impulskontroll och noll förmåga till konsekvensanalys från att råna någon – men jag är helt övertygad om att livstids fängelse skulle hindra honom från att begå fler rån.
Men Löfven & co kommer aldrig ta till dessa åtgärder. Eftersom dom värnar mer om brottslingarna än om brottsoffren.
Och motargumentet ? Ja, det lyder ”man kan inte straffa barn”.
Jo , det kan man visst eftersom vi befinner oss i landet där politiker och journalister anser att 16 åringar är så pass mentalt utvecklade och mogna att dom både kan lösa ”klimatkrisen” och byta kön.
Och då borde dom faktiskt även klara av några år på kåken.
@ Weasel,
”Och motargumentet ? Ja, det lyder ”man kan inte straffa barn”.”
Jo, det är det vanliga.
Men, enligt mig, finns det även andra motargument. Jag instämmer självklart i din observation att om man låser in en person, kan denna inte begå några fler brott utanför fängelset. Men man kan också se saken på populationsnivå.
Om vi t.ex nu har 0,1% (dvs. dubbla nivån mot genomsnittet i riket) av innevånarna i Rinkeby eller Malmö inlåsta, vad händer om vi ökar den andelen till 1% eller 5% eller 10%? Enligt mig, finns det väldigt tydligt facit på detta. Det händer i praktiken ingenting alls i de områdena, de fortsätter att vara precis lika farliga och brottsutsatta som förut. Så det enda man uppnår är en stor och dyr fängelsepopulation och i dagens Sverige skulle man troligen då även få helt extrema risker för muslimsk radikalisering.
Att sänka straffåldern finns det också facit på från USA och det är samma visa där, dvs. inga resultat alls i ghettona utom fler inlåsta.
Den verkliga positiva effekt som man kan uppnå kommer via segregering, dvs. att sätta en hög andel av problemgrupperna i fängelse kan bidra till att göra andra områden, t.ex helvita enklaver, säkrare. Men det finns MYCKET billigare metoder att uppnå detta men om man likväl ska använda fängelser krävs det att man låser in rent hysteriska andelar av problemgrupperna. I USA låser man in var tredje svart man och även massor av ungdomar. Troligen skulle det fodras något liknande i Sverige och vi pratar då världens största fängelsesystem per capita, givet hur demografin ser ut.
”Att sänka straffåldern finns det också facit på från USA och det är samma visa där, dvs. inga resultat alls i ghettona utom fler inlåsta.”
I UK har man den – i min åsikt vansinniga – straffmyndighetsålder ”tio år”.
Vet inte hur bra det fungerar. Somaliska familjer skickar sina barn från London till Somalien för att undvika våld.
@utlandssvensk
Visst, jag är medveten om att min lösning skulle kräva utbyggnaden av ett gigantiskt fängelsesystem. Men jag ser inga problem med det.
Mitt förslag är i alla fall ett förslag och en åtgärd och kanske även en slags lösning – medan regeringen endast klarar av att presentera floskler.
Men förklara gärna din lösning på problemet ?
@Kristian
Vad ska man göra med en 10 åring som skjuter ihjäl sin klasskamrat ?
@Weasel
Touché!
Vare sig ”ingenting” eller ”fler fritidsgårdar” är svar jag är nöjd med. Skall jag vara konsekvent med mitt ”skilj grupperna åt” så får det naturligtvis bli någon form av anstalt/inlåsning/förvar.
Tror inte heller på devisen ”ingen föds ond”. Det finns barn (någon promille?) som är psykopater och systematiskt ser vad de kan komma undan med – de utsätter kamrater, syskon och husdjur för diverse experiment, till exempel.
I det fallet är det väl som att hantera en farlig smittspridare. Idag (S, MP, C, L) trumfar väl smittbärarens rätt att fritt resa omkring allmänhetens och samhällets intressen.
@utlandssvensk
Alltså , jag förstår att din lösning är ”repatriering och/eller segregering”
Det jag inte riktigt förstår är hur denna segregering skulle gå till rent konkret och praktiskt ?
Tror det blir svårt. Om någon generation kan det eventuellt finnas grindsamhällen av Amerikansk typ i Sverige för – tja, 10% av befolkningen? Någon som tror 25%
Då kan bidragskranen stängas av utan att de oundvikliga upploppen drabbar någon – annat än skötsamma invandrare och fattiga svenskar som fortfarande bor i ”orten” eller däromkring.
Efter några månader blir det lätt att övertyga folk att resa ”hem”. 🙁
Rejält tilltagna mutor nu är väl det minst obehagliga alternativet.
(Som Kyeyune sade i podden Pod Samtidigt #26.” Marxism och Coronavirus”:
”Vad vi har byggt – vilket är faktiskt en jävla ondskefull konstruktion – det är att man har lurat in folk som sommarkatter eller någonting […] som inte har någon möjlighet att klara sig själv när husse och matte tröttnar […] och det här ”tröttnande” är en process som håller på och sker hela tiden […] det kommer inte att vara så att du får enklaver där folk kan klara sig själva. De är helt beroende av den här kranen från generösa, goda, medmänskliga svenskar som delar ut andra människors pengar, för att de här jävla bonnlurkarna och sjuksköterskorna och så vidare de är så himla rasistiska, nu skall de be om ursäkt för slaveriet.”)
@ Weasel,
”Det jag inte riktigt förstår är hur denna segregering skulle gå till rent konkret och praktiskt ?”
Först och främst vill jag upprepa det jag säger ovan, dvs. att jag inte ser några lösningar som troliga eller realistiska som det ser ut nu. Detta gäller t.ex fler fängelser och olika typer av repatriering-deportering.
Med min terminologi är huvudproblemet i dagens Sverige att det har börjat att bli väldigt svårt att uppnå praktiskt fungerande segregering för stora delar av den vita medelklassen. Den empiri som finns, indikerar att denna situation inte är hållbar utan att de vita som kan kommer att börja lämna landet, troligen ganska snart.
Detta innebär då även att jag hävdar att det skulle vara möjligt att uppnå ett stabilt läge även med dagens demografi, givet att fungerande segregering återställdes. Detta kan uppnås på flera olika sätt:
1. Separatism
En del av landet kan bryta sig ut och samtidigt bli en svensk etnostat.
2. Formell segregering
Exempel på detta är apartheid i Sydafrika och Jim Crow lagarna i USA.
3. Segregering via frivilliga avtal
Detta innebär att man tillåter total ”freedom of association” (ungefär ”föreningsfrihet” på svenska, men den termen är inte så bra). Vad det går ut på är att man tillåter människor att fritt segregera sig via avtal och överenskommelser. Du kan då t.ex komma överens med dina grannar att alla lägenheter i huset (eller villorna i området) endast får säljas till en viss grupp eller liknande. Ni kan även driva t.ex skolor och sjukhus på samma sätt.
Detta användes i väldigt stor skala i norra USA under lång tid och förefaller ha fungerat bra.
4. Dold segregering
Det här är det vi har i dagens Sverige och USA. Alla vita kämpar med näbbar och klor för att segregera sig men staten jobbar stenhårt emot dem. Som vi ser i USA kan även detta funka hyggligt under lång tid men desto starkare staten är i relation till medborgarna, desto svårare blir det. Det knakar i fogarna i USA och det svenska systemet förefaller vara nära klippkanten.
Storskaliga repatrieringar och/eller deportationer är bara en extrem variant på segregering, där man då ser till att återställa hela landet Sverige till något som i praktiken är ett någorlunda helvitt grindsamhälle. Massiva fängelsesystem kan också bidra till att uppnå fungerande segregering.
Slutligen bör man erkänna att alla dessa alternativ också har någon form av demografisk gräns, dvs. de kan inte hantera att de vita blir i hur liten minoritet som helst. Mest känsligt är troligen det sista alternativet och minst känsligt är det första. Formell segregering verkar kunna fungera även för minoriteter, t.ex de vita i Sydafrika under lång tid. Men troligen bidrog deras fallande andel av befolkningen till att systemet fick överges.
@ Weasel,
Rent praktiskt kan man också identifiera många konkreta åtgärder som gör segregering mer fungerande, t.ex:
1. Tillåta lokala polisstyrkor
2. Göra det enkelt att skapa grindsamhällen
3. Gå från kollektivtrafik till privata bilar
4. Tillåta väpnat självförsvar i hemmet
5. Större lokal kontroll över skattemedel
Osv….
@ Weasel,
Ett annat land som är väldigt intressant i dessa sammanhang är Israel. De har en liknande demografisk sits som Sverige (ca 20% araber) och har tillämpat en mängd olika segregeringsmetoder. På senare tid har de tydligt rört sig i riktning mot formell segregering och i många områden får det nu bara bo judar. Vidare har man utropat sig till etnostat.
Om man räknar Israel som Västland är det troligen det klart mest öppet rasistiska. Mannen på gatan verkar inte ha några problem alls med att t.ex fälla väldigt nedsättande kommentarer om svarta afrikaner och staten har varit mycket framgångsrik med att deportera de från den gruppen som lyckas ta sig in i landet.
Det finns mycket att lära sig i det landet, för de grupper som vill överleva. Men få snälla svenskar är nog redo att ta till sig av de lärdomarna.
@utlandssvensk
När det gäller ”gated communitys-segregeringen ”så…ser jag det bara som en annan variant av mitt förslag.
Jag föreslår att man ska bygga ett gigantiskt fängelsesystem som håller dom kriminella inlåsta, medan du föreslår att man ska bygga ett gigantiskt fängelsesystem som håller de kriminella utlåsta.
Om jag fick välja skulle jag föredra den i vissa andra sammanhang så populära tvåstatslösningen :
Ett Sydsverige och ett Nordsverige.
Tyvärr får jag inte välja så endast döden kan hindra mig från att lämna det här landet om några år.
”huvudproblemet i dagens Sverige att det har börjat att bli väldigt svårt att uppnå praktiskt fungerande segregering för stora delar av den vita medelklassen. ”
Ja. Självklart är det så. Tar man in 2 miljoner invandrare så är det inte så sannolikt att alla dessa hamnar i Rinkeby. Och även om dom skulle hamna där så är även invandrare mobila.
Så den vita medelklassen får helt enkelt gilla läget när dom får det som dom har röstat för.
Mitt i allt elände är det i alla fall en liten tröst för mig.
@kristian :
Ja, alltså…det är för mig ganska så egalt om man kallar det stället där 10 åringen som har skjutit sin klasskamrat hamnar för ”fängelse” eller ”ungdomsfängelse” eller ”ungdomsvårdsskola”. Dom kan till och med kalla det för ”tukthus”.
Huvudsaken är att sjuka och farliga människor avlägsnas från samhället så att dom inte kan skada normala människor.
”Så den vita medelklassen får helt enkelt gilla läget när dom får det som dom har röstat för.
Mitt i allt elände är det i alla fall en liten tröst för mig.”
Instämmer!
Sen stämmer det att man kan se grindsamhällen och fängelser som varianter på samma tema. De kan också kombineras, som i USA.
@ Weasel,
”så endast döden kan hindra mig från att lämna det här landet om några år.”
Har du funderat på vart du ska flytta?
@ utlandssvensk
Jag är positivt inställd till segregering så tolka inte det här påpekandet som kritik mot dig eller segregering…:
Det är inte direkt ovanligt att israeler blir knivhuggna på offentliga platser trots Israels segregeringspolitik.
Alternativen är Polen, Skottland, Irland, island , Färöarna och Fuerteventura.
Lite svårt att bestämma mig eftersom jag ogillar både värme och kyla… ?
@ Weasel,
”Alternativen är Polen, Skottland, Irland, island , Färöarna och Fuerteventura.”
Intressant lista! Jag har varit mycket i Skottland och klimatet där är direkt överdjävligt. Mycket värre än Stockholm eller Skåne, enligt mig. Irland, Island och Färöarna borde vara liknande. Prova en vecka på vintern innan du bestämmer dig! Skottland och Irland är också väldigt pro EU och mångkultur.
Polen och Fuerteventura skulle nog vara mina favoriter från din lista. Spanien har rent allmänt väldigt bra livsstil för rimliga pengar. Jag gillar Marbella och gissar att Fuerteventura är liknande. Mycket bra alternativ om man är lite äldre. Om man är yngre och vill jobba och bygga familj, tror jag mer på Visegrad länderna. Ungern är min favorit, men även Polen verkar bra.
Men alla länder med kvinnlig rösträtt kommer på sikt att gå under 🙂
(Ber om ursäkt om detta blev OT)
@utlandssvensk
Nog för att klimatet kan vara överjävligt i både Skottland och Island , men samhällsklimatet i Sverige är så överjävligt att snöstormar och orkaner framstår som rena drömmen ?
Om jag ske emigrera till ett land utan kvinnlig rösträtt lär jag däremot få problem… ?
Det finns inga som helst lösningar på det här. Politiker hävdar att det finns det därför att a) de vill inte framstå som impotenta b) de vill vinna val c) de har betalt för att säga det. Och skulle man genom en rad kostsamma åtgärder delvis komma till rätta med det så uppstår genast andra lika allvarliga problem i andra delar av systemet. Det vi ser är det mångkulturella samhället. Det är vad politikerna och stora delar av väljarna ville ha. Det man kan undra över varför så många verkar förvånade? Vad hade de trott?
@ Jan,
”Det man kan undra över varför så många verkar förvånade? Vad hade de trott?”
Ja, det kan man verkligen undra…..
@Jan
Precis så är det.
Denna bör alla äckliga rödvinskommunister lyssna på så kanske en och annan skruv där uppe i röran hamnar rätt, möjligen OT men i ärlighetens namn är det just detta system som skapat det sönderfall vi ÅTERIGEN ser i ett land marinerat i Socialism. Notera rökridån som etablissemanget brukar köra med att fascism som Nazism är höger är rent blaj då det är EXAKT samma ideologi som kommunism precis som Islamism är lika som kommunism, totalitära system helt sonika som alltid går åt helvete.
Om det finns någon godhet där ”uppe” så hoppas jag innerligt att alla vänstermänniskor verkligen drabbas till 100% av resultatet av den ideologi de så gärna hänger sig till i de ”godas” salonger.
Lite som en apa som får leka med en bomb där utlösaren sitter mitt på som en stor knapp, det går alltid förr eller senare åt helvete…..
https://soundcloud.com/mises-se/103-vad-kommunisterna-gjorde-mot-min-familj-i-de-sovjetiska-gulaglagren
Brukspatronen: Massinvandringen har naturligtvis ingenting med socialism och kommunism att göra. Snarare liberalism. Vilket exempelvis bevisas av Reinfeldts ministär 2006-2014. Vill du tro att problemet är kommunism får du naturligtvis tro det. Fast det är meningslöst att resonera med fanatiker. Så vi avslutar där.
God natt, Moder Svea! Den cancersvulst i form av exponentiellt stigande antal av unga socioekonomiska faktorer du naer vid din barm, kommer ta dig av daga, ty regeringen har ingen sjukdomsinsikt. Den vill ju ge de s.k. ensamkommande flyktingbarnen amnesti och skita i Gymnasielagen, samt ha Europas vidlyftigaste flyktingpolitik. Jag blir ledsen:(
Sitter här och minns ett av Anders Lindbergs mer minnesvärda utlägg.Den om alla Dysterkvistarna.
Surkarten som förpestade världen.
Slår så upp Aftonbladet Ledare.Kippar efter luft.
Exploderar i ett galopperande vrålskratt.Blaskans
senaste krönikörer, agitprop-kommissarierna,
stirrar människofientligt på mig.
Dyster räcker liksom inte, mer som Dobermans
på rabies och steroider.Blaskans egen
Baghdad-Bettan.I sin deprimerande surhet varandra identiska.En inte alltför upplyftande syn.Faktiskt.
Med fiendens tanks i bakgrunden ylandes på månen.Lindberg själv håller sig oftast borta.
Han vet vad som händer.Förstår att hålla sig borta.
Han har sina Bettor att skicka fram och det är just
vad han gör.
Tror väl fan att dom inte ser särskilt glada ut.
Jack Nicholsons replik `You can`t handle the truth`i fimen `På heder och samvete`verkar passande på Damberg mfl.
Det är nog bäst att Målgan, allas vår minste minister, utreder sitt förslag i många långa år.Framförallt den del i vilken han måste ha en plan för vad han ska göra när IS-barnen och förorternas socioekonomiska faktorer helt sonika struntar i sina utgångsförbud och fotbojor.Är det militären som då ska upprätta kontroll-zoner där id och eventuella utegångsförbud kontrolleras? Eller ska man helt enkelt mura in alla på en gång? Det troligaste är väl att det stannar vid några väktare som inte får använda sig av s.k etnisk profilering varför enbart utsatta svenska ungdomar hindras att besöka orten.
Målgan ser chansen att även fortsättningsvis stå i tv och dumflina utan den välförtjänta clown-näsa han egentligen borde tvingas bära förstås.
Under tiden gör Fonus stora pengar på det fortsatta raskriget.
Kanske kunde man tycka att det skulle vara totalt vansinne att tro att man kan förvänta sig samarbete från rånare och våldtäktsmän som får utegångsförbud.Och det skulle det vara.I snart sagt alla världens länder borträknat ett.Ni vet vilket.
Angående dramat med SAS-reklamen så missar alla poängen.
DN/Aftonbladets tveklösa stöd är den avgörande signalen.
Internationalisterna/globalisterna/anywheres måste flyga
för att kunna ta hem allt utomsvenskt utifrån.För det behöver
man flygplan och ett flygbolag förstås.Men också en flygplats
eller hur? Flygplanen måste kunna landa och passagerarna
måste kunna kliva på och av.Eller hur?
I Sverige betyder det Arlanda.
Som måste byggas ut eftersom flygplatsen annars inte räcker
till.Det vill inte miljötalibanerna som då måste lämna regeringen.
Klimatförändringarna, Greta och Alice omöjliggör allt annat.
Det är alltså det DN/Aftonbladets stöd egentligen eftersträvar.
Sett ur det perspektivet är SAS:s reklam-film ett riktigt mästerverk.
Det skulle betyda att Aftonbladet och DN implicit stämplar de gröna som bruna eller rent av direkta nazister?
Alltså att den svenska regeringen till hälften, nåja, består av trettiotalister?
Iofs har de flesta svenska katastrofer på senare år de gröna som gemensam nämnare, men att hävda att Aftonbladet/DN
skulle ha grävt fram det bland rötterna är en grov överdrift.
Bägge ”tidningarna” skulle vara ett”absolutely nothing” utan det vi kallar presstöd och går så fint i koppel så.
Inrikesminister Mikael Damberg vill kidnappa de socioekonomiska faktorernas barn.
Verkligheten! Den djefla foerbannade verkligheten!
Vem saeg den komma?
MP-ministrarna Bolund och Lindhagen hade det tufft idag.
Jobbiga frågor från SD:s Vinge och Marttinen.Lindhagen ville inte höra på det örat och besvarade frågan med att prata om något helt annat.Bolund erkände i varje fall att han inte ville dela in folket i svenskar och andra för att slippa frågan om andra kunde utsätta svenskar för rasism.
Det är lika bra att dom vänjer sig.Väldigt lite talar för att MP har någon hjälp att vänta från de kriminella i den här frågan.
Att ett sk Svenskt folk som varje dag då förfallet bara blir värre och värre låter sina gamla dö ute utan stöd från kommunen medan illegala Muslimer får all service de gamla en gång betalt för, barn förnedras och rånas, flickor våldtas, en vandalisering av krigiska mått med bildbränder, skolbränder, kyrkbränder (som det så klart från MSM äcklen är tyst om) är bara värda att gå under vilka jävla syltryggar och kräk.
Istället borde man storma Riksdagshuset och göra processen kort med de skyldiga och fortsätta upprensningen därifrån…….
Hej.
Alla tankar om kriminalvård, straffrättslig påföljd, och social ingenjörskonst måste kunna garantera 100% framgång i att hantera människor som denne (som enligt den som hävdar allas lika värde är lika värd som en nyfödd, men inte ett foster; fostret är värt mindre):
[https://nyheteridag.se/monstret-i-hassleholm-torterade-sina-barn-med-kebabspett-lagen-ror-inte-mig/]
Du (inte du Hans, utan du som i min stackars halmdocka) säger: alla skall få en chans. Du säger att han är sjuk. Du säger att han skall (re)habiliteras. Du säger att ingen blir bättre av fängelse. Du säger att fängelse är dyrt. Du säger en hel massa saker, alla sanna på vissa sätt under vissa omständigheter och samtidigt lika falska.
Jag säger: är han bevisat skyldig – ge honom till Ygg. Jag säger så därför att jag inte annat kan än skära in till benet i vilken fråga det än må vara – inte med vilje utan för jag är sådan till min natur.
Visdom från förfäderna: Oden sökte fostra Fenris men gick bet. Gleipner fjättrade Fenris till priset av Tyrs hand, men inte förrän man försökt med två vanliga järnfjättrar och Fenris blivit ett hot. Nå, har vi inte i snart hundra år försökt med fjättrar som nyttar föga? Ulven bragte Oden om livet och hans söner slök både Sol och Måne innan Vidar satte sin fot i ulvens gap och bragde den om livet. De gamle visste, ty för dem var Ragnarök blott ett hjärtslag bort.
Därför fruktar våra orättfärdiga härskare de gamles sagor och försöker lägga dem i mull eller skriva om dem; i våra anfäders och urmödrars tid finns visdom: vet du det nu eller ej?
Kamratliga hälsningar,
Rikard, fd lärare
@Rikard
Amen så vackert och sant. Som sagt den mentala spärr större delen av Svensken lider av blir dessa stackars satars undergång…..
Nej verkanseld är medicinen……
En stilla fundering: Mycket och faktiskt utmanande – men även klokt har diskuterats av många här. Men den, som jag tycker viktigaste frågan som måste lösas allra först kommer i skymundan.
När och hur ska ”det inkompetenta fylet” tas bort från Rosenbad? Först när det skett kan de kloka sakerna börja genomföras. mvh
Törnrosa 14/2-20 07.48 och -”viktigaste frågan som måste lösas allra först kommer i skymundan.
Vadå ”allra först” målet är nått, Feminism.
Vadå visst ”fyllet”, jag upprepar 4/5-delar av röstsedlarna har sagt sitt direkt eller, indirekt.
Att använda ordet historielös kommer mycket snart att vara ute ur bilden av, historielöshet.
DanTor du kanske missförstår mig?
Vad jag menar är att den här diskussionen tar inte upp frågan jag grunnar över. Vad det pratas om är steg 2 och 3. Medan Brukspatronen är den ende som jag tycker berör steg 1. Du kan inte införa allt från 2 och 3 förrän du bytt ut regeringen i steg 1.
Själv känner jag mig rätt pessimistisk. Misstänker att våra intellektuella spjutspetsar i Rosenbad planerar att skjuta upp eller helt ställa in nästa val. Tecknen börjar hopa sig. Inte minst de militära planerna. Och hur de vill sprida spionvirus i våra datorer m m. Finns mycket att beakta. mvh
Hej.
Utöver parlamentariskt arbete i olika former, så är många metoder straffbara. Dubbelt så dessutom då huruvida metoden i sig är brottslig och vilket straffvärde den har samt om åtal alls väcks är avhängigt användarens politisk-religiösa hemvist.
Liksom under Weimars sista år har vissa politiska aktivister regimens, eller delar av dess rätts- och våldsapparats, tysta stöd.
Därför är det bara dumt att i öppna forum med okända personer diskutera konkreta metoder som går utöver vad som kan åstadkommas efter regimskifte. Vidare kan bara lagliga metoder för regimskifte dryftas då det är, om en regimtrogen åklagare och domstol så önskar, olagligt att språka om alternativ till dessa.
Samt att du gissningsvis inte får ihop ens 10 000 svenska män (räknat på hela landet) som är villiga att använda mer ’serbiska’ metoder. Det finns helt enkelt inget folkligt stöd då insikt, kunskap och analysförmåga saknas. Dagsläget är ett ”out of context problem” och de flesta agerar därför som om det dels inte finns, dels är en olyckshändelse och dels endast kan bemötas, förstås och hanteras enligt inom sagda samhälleliga kontext etablerade metoder, rutiner och principer.
Eller utan en massa amatörmässig kanslisvenska: svenskarna är dronter. Dronterna kunde inte hantera sitt ”out of context problem” i form av sjömän, råttor och andra faktorer som utrotade dem.
Kamratliga hälsningar,
Rikard, fd lärare
”Utöver parlamentariskt arbete i olika former, så är många metoder straffbara.”
Jag vet. Redan för flera år sedan var jag med och höjde ett varnande finger när en bloggare var lite för öppen i sina krav. Dronter , vilket utmärkt och trist exempel.
Vi får ta rösträtten från männen. Jag ser ingen annan råd. Den där maskuliniteten du vet – den ställer till det. mvh
Läste en debattartikel av två ungsossar. De visade prov på förträfflig insikt i sossarnas problem. De visade också att de begriper att be om ursäkt för misstag. Måhända är räddningen för svensk politik just såna yngre förmågor som vågar ta för sig och utmana dinosaurierna.
Kikar man på kommande val i USA ser man att de flesta kandidater är runt 75 år eller äldre. Erfarenhet i all ära men är det rimligt att människor utan eller med väldigt lite framtid ska besluta om andras framtid?
Det finns många kloka dinosaurier som har lång god erfarenhet, är klara i huvudet och t o m kan visa upp högre IQ än många ungdomar. I Sverige började medel-IQ:n att sjunka på 80-talet, vilket påpekats även av andra än mig i tidigare inlägg.
Så min uppfattning är att unga och gamla ska komplettera varandra. Att jag ”retas” lite med Utlandssvensk och Rikard ska du inte ta så högtidligt.
Jag har åtskilliga gånger framfört de önskemål jag har beträffande rösträtten. Har du inte sett dem tidigare kan du säkert googla dig fram till dem.
Jag vill ha restriktioner – men de ska gälla båda könen inte bara kvinnor. Ännu så länge finns det inga vetenskapliga belägg för att kvinnor är den enda faktorn. Professor K O Arnstberg är inne på samma linje som US men även KOA efterlyser vetenskaplig forskning. Att då som US gå ut och slå fast något och föreslå att kvinnor inte ska ha rösträtt är i mina ögon sällsynt oseriöst. mvh
Så ska dom tas…
[https://www.dailymail.co.uk/news/article-7991127/Two-men-gang-raped-killed-12-year-old-girl-Somalia-publicly-executed-firing-squad.html]
Om den stora ompositioneringen:
https://ledarsidorna.se/2020/02/min-sanning-med-anders-danielsson-fore-detta-generaldirektor-for-migrationsverket/
Damberg säger att dom känner hopplöshet när dom pissar andra i munnen.
Annars hade smaken av urin varit rätt svar när man blir pissad i sin mun.
Men det hänger väl på exakt vem en minister identifierar sig med förstås…
Den tongivande majoriteten i etablissemanget med sin svans av godhetsmanifesterande batikdraperade nickedockor vill, genom att ge de ca 10000 s.k. ensamkommande, muslimska, analfabetiska flyktingbarnen, hunsas ytterligare. Gymnasielagen var bara en taktisk fint mot slutmaalet – medborgarskap till ca 10000 socioekonomiska faktorer plus deras familjemedlemmar. Resurser avsatta foer de gamla som har byggt upp det fina, trygga Sverige, transferas som konsekvens till de resursskrikande socioekonomiska faktorerna, enligt det fosterlandshatande etablissemangets direktiv.