Miljöpartiet var drivande i att ge runt niotusen afghanska män utan asylskäl möjlighet att stanna i landet. Om den ordning och reda som statsministern säger sig stå för de facto rådde, hade samtliga utvisats.
Socialdemokraterna var sannolikt inte sprudlande glada över den så kallade gymnasielagen. Den undergrävde nämligen Stefan Löfvens trovärdighet. Kanske antog de till och med att den skulle stoppas av en riksdagsmajoritet. Centerpartiet valde emellertid att agera stödhjul och vips var lagen verklighet.
I stället för utvisning fick afghanerna tillfälliga uppehållstillstånd. I stället för rättssäkerhet fick vi gymnasielagen. Lagen var problematisk från första stund. Lagstiftning brukar vara generell, men detta märkliga hafsverk riktade sig till en väldigt begränsad grupp på niotusen individer. Den drog en gräns vid ett visst datum och gav i praktiken skolan makten över elevernas möjlighet att stanna i Sverige.
Sveriges kommuner och landsting, SKL, larmar om en kaotisk situation ute i kommunerna. Ordföranden Anders Knape anser att lagen är fullständigt kortsluten.
Lärare och studievägledare får frågor från de ensamkommande om vilka kurser de ska läsa för att öka chansen till förlängt uppehållstillstånd och kan inte svara. Därtill är lagen för otydlig. Många kommuner erbjuder heller inte kurser eller utbildningar som är godkända, vilket gör att den enskilde hamnar i ett hopplöst läge.
Regeringen har alltså lyckats med konststycket att å ena sidan undergräva rättssäkerheten för en enskild grupps skull och å den andra sätta denna grupp i en prekär och bitvis omöjlig situation. Lärare och studievägledare har pådyvlats ansvaret att hantera konsekvenserna för en vansinnig lagstiftning.
Det vore en sak om Miljöpartiet och alla andra som bidrog till att gymnasielagen blev verklighet faktiskt inte hade förstånd till bättre, att de inte kunde förutse konsekvenserna. Men nu medger Miljöpartiet att de redan på förhand insåg att lagen innehöll problem.
Som amen i kyrkan kommer nu MP:s nästa drag: amnesti för alla. Detta har Vänsterpartiet redan drivit och det skulle förvåna om inte även Centerpartiet kommer trycka på för att, så att säga, ”lösa situationen”. Allt prat om långsiktighet i migrationspolitiken till trots kan det mycket väl bli fråga om en ny undantagslösning.
Återstår att se om Socialdemokraterna går med på en sådan. Det finns inte så mycket att förlora för dem, trovärdigheten i migrationspolitiken kan väl knappast bli lägre i detta läge.
Centerpartiet ansåg att lagen var riktigt dålig men gav den sitt stöd ändå. Miljöpartiet var medvetna om de problem som lagen nu har skapat men ville få igenom den i alla fall.
Så agerar omogna och destruktiva krafter. Så agerar samhällsförstörare som borde hållas så långt borta från makten som möjligt.
”Som amen i kyrkan kommer nu MP:s nästa drag: amnesti för alla. Detta har Vänsterpartiet redan drivit och det skulle förvåna om inte även Centerpartiet kommer trycka på för att, så att säga, ”lösa situationen”. ”
Tja, MP, C och V har väl egen majoritet i gruppen unga kvinnor och de förväntar sig väl att deras representanter gör allt för att kelgrisarna ska få stanna samt att många fler ska få komma…..
Ja, vissa äldre kvinnor har ju sett till att just ”få komma” i dessa sammanhang…
Thank God for the menopause!
/Utvandrad
(f.d. svensk)
@ Utvandrad 03:08
It’s about time Sweden enters the MENApause!
🙂
@Utlandssvensk,
just dessa män tror jag inte att det är unga kvinnor som är intresserade av utan det är äldre kvinnor som vill ha dem.
Det är väldigt svårt att se att det skulle kunna finnas någon räddning för Sverige. Landet koloniseras i snabb takt av MENA, och utvecklingen stöds av etablissemanget. Och är inte oansenlig del av befolkningen är ”tysketöser”. Hur ska en så djupt splittrad nation kunna överleva?
@ Anders,
”Och är inte oansenlig del av befolkningen är ”tysketöser”.”
Finns det tyskar (dvs. män som framgångsrikt erövrar ett område), så finns det tysketöser (dvs. kvinnor som dras till dessa män). Detta är helt naturligt.
Vi var inne på samma tema för några dar sen och jag rekommenderade då en bok om hur det gick till i Frankrike under krigsåren. Här är en artikel på samma tema:
”Everyone in the Wehrmacht knew that Paris was the place to be. The official German propaganda outlets even advertised its allures. Essentially, and this is no exaggeration, Paris became almost synonymous with “giant cathouse” in the Wehrmacht.”
Jag skulle säga att det där troligen är precis samma rykte som Sverige och andra Västländer nu har i arabvärlden.
”Some 200,000+ babies were born to German fathers during the French occupation. There was nothing special about French women: in one of the Channel Islands, 900 such babies were registered. In Norway, 8-12,000 babies (including Anni-Frid Lyngstad of Abba fame) resulted. Such marriages also were encouraged in Denmark and Holland.”
https://rarehistoricalphotos.com/nazi-collaborator-girls/
Om du har missat den, rekommenderar jag verkligen den videon jag länkade tidigare om detta, som just handlar om (unga) kvinnors svaga ingruppspreferens;
https://www.youtube.com/watch?v=IgDPm9aYWnw
@Utlandssvensk. Tack för lästipset! Intressant! (jo, jag har sett videon). Vad gäller tysketöserna har jag ett minne av att man i Sverige ondgjort sig över den hårdhet med vilken norrmännen behandlade dessa kvinnor. Att kvinnorna var förrädare och att förräderi har konsekvenser fanns som vanligt inte på den svenska mentala kartan. Det var det vanliga: Kvinnorna kunde ju inte rå för att de blivit förälskade i en tysk, och barnen var ju som alltid oskyldiga.
Det är ju, som du skriver, ett biologiskt drivet beteende hos kvinnor att söka sig till de starkaste männen. Men att fraternisera med fienden tycks ändå inte vara ett helt generellt beteende. Har läst att i Baltikum har det varit liten blandning mellan inflyttade ryssar och den inhemska befolkningen. Kanske var avskyn mot ryssarna så djup att den höll kvinnorna borta från dem?
Utl.svensk og Anders –
Forstår datidens forargelse, men det var faktisk ikke straffbart etter loven. Sommeren 45 ble flere av disse kvinnene fengslet i leir på Hovedøya (en øy rett utforbi Rådhuset, Oslo havn), med straffearbeid, piggtråd og væpnet bevoktning. Dette var fengsling uten lov og dom, i strid med Grunnloven! Jfr hvor nitid det øvrige rettsoppgjøret gikk for seg.
En statsråd/minister (tror han var sosial-) som under krigen selv hadde vært fange i KZ Sachsenhausen for sitt motstandsarbeid, dro ut for å besiktige leiren på Hovedøya. Han sa: ”Få det vekk!”, og mente innesperringen her var både ulovlig og uetisk.
Faktisk ikke uvanlig at de som virkelig hadde lidd på egen kropp under krigen, hørte til de minst kategorisk fordømmende. De så hva hat og vold hadde ført til, og ville ikke videreføre det.
Kvinnene ble på sosialministerens befaling da satt fri.
Jeg har funnet interessant statistikk ang. ’tyskerjenter’ i Norge, Danmark og Frankrike.
Kommer tilbake med det imorgen.
Anders og Utl.svensk- Jeg fortsetter her vårt OT-sidespor om ’tyskertøser’ for dem det måtte interessere.
Statistikk fra Norsk Sentralbyrå.
Norge hadde langt flere tyskerbarn enn Danmark. Det danske Justisministeriet oppgir antall barn til 5579, mens det i Norge var 8364. Enkelte opererer med opptil 10.000 i Norge, da noen mødre kan ha født i skjul.
Overraskende mange tyskerbarn ble født i Bergen, i forhold tre ganger så hyppig som i Oslo.
Det var store forskjeller innen Norge – lavest: 5,7 tyskerbarn pr. 10.000 innbyggere i Sogn & Fjordane, høyest i Finnmark med hele 80 pr. 10.000 innb.
Det har ikke vært forsket i årsaker til denne store forskjellen.
Men man kan fundere litt (jeg altså) – Uforholdsmessig mange soldater av de opptil 400.000 stasjonerte i Norge befant seg i nord, i tynt befolkede områder. Stint med tyskere i forhold til nordmenn, altså! Og de ble ofte tvangsinnkvartert privat. Her delte man kjøkken, stue og vaskevannsfat med fienden… Ikke så enkelt å holde isfronten alltid, kanskje? (Jeg har dermed ikke sagt det var rett..)
Det nevnes at av Norges ca. 400.000 kvinner mellom 15 og 50 år, hadde ca.70.000 forhold til tyske soldater. Det var som nevnt ca. 360.00 soldater stasjonert i landet under krigen, mot slutten opptil 400.000. Den norske befolkningen var på samme tid 3 millioner.
Hvor mange måtte til for å holde kontroll på det flate lille landet Danmark? Kanskje atskillig færre? Dermed et mindre ’trykk’ på den kvinnelige befolkning?? Jeg bare spekulerer…
Tysk Wikipedia skriver om okkupasjonen av Norge at ”in keinem anderen von Deutschland besetzten Land war das zahlenmässige Verhältnis zwischen Besatzungstruppen und Bevölkerung so ungünstig”.
Lebensborn drev mødrehjem flere steder i landet, og førte nøye arkiver. De ble frigitt på 1980-tallet for dem det angikk. En god del tyskerbarn har etter dette funnet fram til og fått positiv kontakt med sin tyske slekt på farssiden. Sånn sett har denne ufyselige organisasjonen gjennom sine nitide arkiver bidratt til noe positivt. Jeg så selv i min tid på Riksarkivet hvor viktig det var mange tyskerbarn å finne sine ukjente røtter.
Nå får det være nok om dette emnet!
@Utlandssvensk. Apropå ingruppspreferens: Det hävdas ju att svenskarna är ett av jordens minst rasistiska folk. Kanske det skulle kunna uttryckas som att svenskarna är ett av de folk som har svagast ingruppspreferens?
Hej.
Där, Anders, tror jag du slog en sinkadus!
Om rasism förstås som misstänksamhet, avoghet, och att betrakta främmande grupper som havande lägre eller mindre egenvärde än den egna gruppen (jag hoppar över avgränsningsproblematiken då varje grupp är lös i konturen och krymper ju närmare och snävare man definierar den) istället för den moderna ideologiserade -ismen om olika mänskliga rasers hierarkiska ordning enligt den egna värdeskalan, så har vi här en fungerande hypotes och teori, och förklaring på hur och varför vi agerar som vi gör inför ett de facto existentiellt hot mot den egna gruppen, dess betingelser och även dess framtid.
Bravo! Jag tror minsann du knäckte detta förkättrade ”Varför?” som malts till atomtillstånd på diverse bloggar i tio år minst.
Ju mindre rasism en grupp hyser mot andra, desto mindre kan den försvara sig mot rasistiska grupper. En analogi i mikroformat är ju att bry sig mer om grannens ungar än sina egna – vem hade ansett det friskt? Dra upp skalan så hamnar vi där vi är nu – vi har indoktrinerat och dresserat varandra sedan 1945 att endast se människor. Varken mer eller mindre. Alla människor är människor, och alla människor har samma rättigheter. Därför är alla människor lika, och likvärdiga, och lika värda. Därför är all sortering utifrån skillnader fel. Därför är alla restriktioner avs. tillgång till livsutrymme, resurser, beteende, och så vidare fel.
Heureka, Anders! Heja! Vi har här faktiskt en fungerande socialvetenskaplig hypotes som verkar hålla måttet.
Kamratliga hälsningar,
Rikard, fd lärare
Tack Rikard, jag har aldrig fått en så överväldigande recension av något jag skrivit, och då avser jag inte små inlägg i kommentatorsfältet på olika bloggar utan sådana texten jag skriver i mitt yrke!
En av orsakerna till vår svaga ingruppspreferens och som gjort oss mottagliga för den propaganda du tar upp är väl att vi varit ett isolerat land. Jag har haft medarbetare från Centraleuropa, där man inte kan undgå att frotteras med sina grannar. Deras utsagor om grannfolkens karaktär lämpar sig inte för skrift.
@ Anders & Rikard,
”Ju mindre rasism en grupp hyser mot andra, desto mindre kan den försvara sig mot rasistiska grupper.”
Exakt så!
Notera att det inte spelar någon roll om rasismen är motiverad av verkliga faktorer eller ej. Om de gröna är anti-rasister och de blå är rasister, så kommer den senare gruppen att konkurrera ut den förra.
”vi har indoktrinerat och dresserat varandra sedan 1945 att endast se människor. Varken mer eller mindre.”
I amerikansk debatt, kallas detta ibland ”Hitlers hämnd”.
Angående Centraleuropa, så har de dels MÅNGA zigenare dels ett levande minne av muslimsk ockupation.
Som det är nu, verkar detta räcka. Om min teori med kvinnlig rösträtt stämmer, kommer de likväl att få en ”svensk” utveckling om en till två generationer. Jag hoppas innerligt att jag har fel!
@ Anders,
”Men att fraternisera med fienden tycks ändå inte vara ett helt generellt beteende.”
Det stämmer. Såvitt jag förstår, är detta kopplat till om det finns effektiva kulturella spärrar samt självklart till vilken tolerans av dessa som ockupationsmakten uppvisar. Kvinnligt politiskt inflytande verkar leda till att historiska spärrar avlägsnas.
Läget i dagens Sverige förefaller påminna om de länder där staten under WWII aktivt uppmuntrade till fraternisering. Det drivs en mängd kampanjer som syftar till att normalisera relationer mellan svenska kvinnor och migranter. Samtidigt håller MENA folket sina egna kvinnor helt borta från svenska män, via fungerande kulturella spärrar.
”Kanske det skulle kunna uttryckas som att svenskarna är ett av de folk som har svagast ingruppspreferens?”
Vad gäller graden av svenskarnas rasism, är den väldigt låg om man lyssnar på vad vi säger men väldigt hög om man ser på vad vi gör. Vi förefaller ha ett läge där vår ingruppspreferens är helt intakt om man tittar på hur vi väljer att bo men samtidigt godkänner vi att stora delar av våra resurser går till ren kolonisering. Hur ska man förklara detta? Som jag ser det, kan man betrakta det som att vi är fångade i en religion (anti-rasim) som måste hyllas, även om alla gör allt de kan för att personligen undkomma effekterna.
Det kanske var liknande för aztekerna, dvs. alla gav läpparnas bekännelse till systemet med människooffer men gjorde samtidigt allt för att undvika att man själv drabbades.
Kvinnorna går med segrarna. Det är evolutionens sätt att få bra vinnargener till avkomman.detta ligger i kvinnors dna och inget man kan göra något åt förutom att bli en vinnare själv. Det ser dock ut som att svenne banan straffar ut sig själv genom att bli betraktad som mindre åtråvärd att para sig med. Så försvinner ett svagt folk och ersätts med ett mer livsdugligt. Trist för svenne, men, en seger för darwinismens giltighet.
@ Qas,
”Trist för svenne, men, en seger för darwinismens giltighet.”
Ja, så är det. Darwinismen är både giltig och likgiltig!
Börjar tro att en delning är enda möjligheten. Storstadsregionerna är MENA. Där finns nog inget att hämta. Detroit-Chicago-Baltimore nästa. Eller för Kungl. Hufvudstaden: Washington D.C.
Den som vill behålla språket och de metaforiska knätofsarna – och återställa ordning och trygghet – får lära sig att stå ut med snusande hemvärnsgubbar i varje busk, och filter istället för latte.
Vi slipper Schyffert, Lööf och dylikt. Ganman behåller vi nog. Kanske förlorar vi Blom? Vi får reda ut detaljerna …
Det finns inga snusande hemvärnssoldater. Bara vältränade förband med låg medelålder och god förmåga att lösa sina uppgifter: väpnad strid.
Det var inte menat nedsättande! Tvärtom!
Nog torde det vara ont om lattehipsters, miljöpartister och Bommersvik-kalvar i tälten?
Helt rätt, få är över 50. Utrustningen är inte mauser m/96 om nu någon trodde det.ak 4 med aimpointsikte är inte helt fel att panga med.
Långt ifrån alla svenska män är bra män. De är förstörda efter långvarig indoktrinering till en simpel, materialistisk nivå, där många är i avsaknad av både stil, vett och etikett? De har istället under inflytande av degraderande underhållningsfigurer inom revy-tv-film, Ronny-Ragge-figuer, sexualpropaganda och anna ofördelaktig indoktrinering och sexualpropaganda, som förstört en naturlig respektfullhet.
Det är dock verkligen bedrövligt och mycket genant (man vill inte längre identifiera sig med s.k. – svenskhet – ? Många föreställningar om just – svenskor – florerar? Och det är då ofta inbillningar och antaganden om hur – alla – svenskor är? Att de – alla – är superintresserade av – sex – samt att det i princip genom detta antagande då också – antas – att alla svenskor är det bara att – ta för sig av – ?
Det vilket förmodligen kan skapa mycket missförstånd? Som när Elin Krantz blev brutalt mördad av en utländsk färgad man, som förmodligen blev avvisad av Elin, och därför blev totalt rasande, och tyckte sig bli – rasisikt behandlad – av henne?
Detta eftersom ju – alla svenska flickor och kvinnor ju ligger med alla, alltid och överallt – ?
Så som en offentlig – image – om just – svenskor – vill spridas genom både film, teater och reklam, samt propaganda och s.k. sexualundervisning?
Det kan i sin tur skapa många perplexa och försvarslösa svenskor samt också en stor oförståelse inför vilka de flesta av dem egentligen är?
När en propaganda förleder en allmänhet till att tro att: En – svenska, är en svenska, är en svenska -, så kan det skapa riskfyllda situationer för just många svenskor, särskilt inom skola och ett allmänt rum? Vansinnigheten breder ohejdbart ut sig?
Att behöva läsa om äldre svenska kvinnor som inleder förhållanden med barn-barn-aktiga åldrar av män? (T ex 70 kontra 20 åringar!), så är det någonting mycket pinsamt att behöva göra.
Hur har ett sådant sjukt och förvridet samhällsklimat växt fram? Och särskilt inom en vansinnig feminism? Och tydligen också bland många sex-vansinniga feminister, som då är så hjärntvättade att de tror att de är – frigjorda – när de är – hämningslösa – , vad gäller ett sexualområde?
Att det naturligtvis finns både goda och bra män, kloka, förståndiga, intelligenta och sansade män överallt runt hela jordklotet, liksom även då svenska sådana män, det är ju en självklarhet och går inte att förneka.
Men att vilja kalla alla vanliga kvinnor som gifter sig med invandrade och utländska män för att vara – quislingar – , eller – svikande tyskejäntor – , eller någonting i den stilen, det är oftast då inte giltiga beskrivningar.
Många svenska män har gift sig med utländska kvinnor, utan att kallas för några quislingar .
Även vår egen konung gifte sig ju med en utländsk kvinna.
Kanske blev Kungen en förebild för många svenska män på det familjebildande området?
Alltså våra grabbar behöver ju någonstans att bo…..eller hur?
Så centralt och bra som möjligt tänker jag….vad sägs om att överlåta 9000
kontrakt på Söders höjder till dessa gymnasiestuderande ensamkommande flyktingbarn som fått amnesti via någon snabb och rättsvidrig lag redan innan nyår?
Helt rätt!
Södermalm har skapat problemet..
Dax att ta hand om det nu!
”Samhällsförstörarna”
Ja, det är vad de just är, när man tvingar på samhället destruktiva, dålig lagar.
Gymnasielagen var högst sannolikt bara ett rundningsmärke inför det verkliga målet – allmän amnesti. Det märker man inte minst hos Ulf Bjereld, ledaren för det islamiserade Tro och solidaritet.
Stackars gymnasielärare som under hot om våld och repressalier från åldersljugande så kallade ensamkommande flyktingbarn med låg kunskapsnivå, tvingas sätta glädjebetyg. Ibland deltar de s.k. flyktingbarnens gode män i dessa hot.
Och stackars Sverige!
Jag tycker inte ett dugg synd om lärarna. De utgör en av de mest politiskt korrekta yrkesgrupperna, och ägnar dagarna åt att indoktrinera våra barn. Det kan gott ha det.
@No shit, min son berättar om sin samhällskunskapslärare på teknik som är så vänstervriden att hon blöder kommunism. Mao skall man få betyg har för fan inte fel åsikter.
Nej skolan och dessa jävla PK lakejer skall rivas upp med rötterna och vi skall använda det skolsystem som vi finner österut huvudsakligen i asien där problembarn relegeras och får väl låsas in om de inte kan sköta sig och bl kriminella och kunskap skall premieras.
Allt detta har så klart med den psykotiska vänstermaffians plan att slå Sverige sönder och samman vilket de så klart lyckas väl med. Samhällskroppen är svårt sjuk av den socialistcancer som likt en malink invasibel variant spridit sig överallt den måste bekämpas med alla till buds stående medel om vi inte skall duka under.
Stackars övriga elever säger jag – att ha udda personer utan rätta förkunskaper i klassen kräver mycket tid och fokus från läraren till skada för övrigas undervisning. Som om vi inte hade nog med problem i undervisningen sedan tidigare …
@ Palle 20:08
Helt rätt!
Hej.
Vilken ”amnesti” i ordningen blir det? Det förekom ju om jag inte missminner mig redan under åttiotalet att illegala invandrare utan flyktingskäl fick amnesti om de bara höll sig undan, inte sällan med hjälp av svenskar inom (extrem)vänstern och miljö/kvinnorörelserna.
Från skolan i mikroformat, där alla skall ha en chans till, n+1, till landet i makroformat där ’ducka delgivning’ är något man nästan kan gå kurser i.
Jag säger som jag gör alldeles för ofta: Sveriges problem kan inte (och kommer inte) att lösas inom eller med dagens politiska system eller metoder. Det är en Cromwell som skall till. En militärdiktatur som sätter Sverige och svenskarna främst och som kan piska ut ur landet den dryga miljon som inte har här att göra ens som flyktingar – och de som mördat, torterat, rånat och våldtagit svenskar behöver inte utvisas.
De kan läggas i omärkta gravar en masse istället. Varför belasta deras hemländer mer än nödvändigt?
Kamratliga hälsningar,
Rikard, fd lärare
Ja! För att ta fram en käpphäst så finns det fem nivåer: Kaos, Fred, Säkerhet, Lag, Frihet.
Kaos – nivå noll – är vad man har innan någon nation existerar.
Fred innebär att man har en gräns man håller, så att invånarna är säkra mot yttre hot. Utlänningar har inga rättigheter.
Säkerhet (Trygghet?) är att staten tar hand om interna hot, det vill säga medborgare mot medborgare. Helst innan något händer, men alltid efteråt. Brottslingar är det inte någon som tycker synd om.
Först på nivå 3, Lag, kan staten börja begränsa sig själv genom diverse riktlinjer och lagar. Nu börjar medborgare få ”rättigheter” mot staten, och inte bara skyldigheter gentemot andra medborgare.
De flesta politiker svamlar på nivå 4, Frihet, där staten drar sig tillbaka och låter medborgarna sköta sig själva så länge de inte riskerar någon av de lägre nivåerna.
Libertarianer och likasinnade har inga verktyg för annat än nivå 4. Socialister tycker inte att Lag är särskilt viktigt, men förväntar sig ändå att gå högre.
@Rikard
Amen mycket bra skrivet och helt korrekt analys.
Lööfvens variant av asylrätten :
Om du är duktig i skolan får du asyl – om du är dålig i skolan utvisas du tillbaka till ”krig och tortyr” .
Och sen påstår Lööfven att Åkesson har en dålig människosyn… ?
Det finns en massa människor som påstår att sossarna är ett maktparti.ingenting är mer fel, maktpartiet nr 1 är mp. Mp kontrollerar inte bara migrationspolitiken, de styr energipolitiken, skattepolitiken,etc. De övriga partierna har reducerat sig till lydpartier till mp. Helt makalöst egentligen att ett parti på 4,4% kan tvinga på 95,6% sin politik.
Tror att MSM kan ha med detta faktum att göra.
Det är inte MP som har makten, det är MP som implementerar det MSM driver.
Sverige är en formell demokrati där MSM har den reella makten.
Svensken röstar utefter den information han får samt hur grannen röstar.
@Qas
Instämmer helt. Se denna och sprid, man förstår den katastrof som väntar det nya Sverigestan 2.0 när kraftig elransonering ala MENA länderna väntar här uppe i det kalla norr. Det behövs lite kärnkraftverk för att inte vi skall gå under helt medans det finns en lagstiftning som förbjuder forskning på det så livsviktiga området…..
https://youtu.be/0dXMZfl5sEI
Köp ett rejält primuskök och en helvetes massa gasoltuber för det lär behövas…..eller vedspis…..
”Skulle Sverige verkställa utvisningen av Abo Raad och de övriga männen som situationen ser ut idag skulle Sverige bryta mot både Europakonventionen om de mänskliga rättigheterna, som är svensk lag, och FNs konvention mot tortyr. Skyddet FN-konventionen ger mot tortyr är i det närmsta absolut och Sverige fick hård kritik för att ha kränkt artikel 3 i konventionen i samband med Egyptenutvisningen.”
Tycker Aftonbladet i ledarspalterna.
Ok, vi ska påminna om det när sprängningarna kräver sina första människoliv.Det blir allt en tröst det när något torg i centrala Sthlm förvandlats till en hög av mönniskodelar.Alla människors lika värde liksom ba.Europakonventionen om de mänskliga rättigheterna och FNs konvention mot tortyr i praktiken.Den huvudlösa sosseismen får kanske stå ut med lite hård kritik då?
Just så. Kritik från FN?
Ett gäng globaliseringsgalningar, ”Nowheres”, internationell maktelit, ”diplomater” som aldrig satt sin fot i verkligheten, samt kommunistiska och religiösa tyranner.
Man kan lika gärna lyssna på kriminella gäng som tycker att fängelsestraffen är för långa.
Cantwell får jämföra med Nordirland.
Nordirland.
Ulster.
Trodde ju att ekonomin gick som en Tesla.
Trodde ju integrationen gick som tåget.
Trodde ju att hundratusentals tog el-cykeln till nya jobbet.
Trodde ju att polisen var så tillräckligt många.
Men.
Nordirland.
Ulster.
I Aftonblaskan.
Regeringsorganet.
Appropå.. –
Gå inn på https://www.gjenstridig.no og les dagens (4.11) innlegg om ’skaffedyr’ og EMD!
Om det nu är så att det bryter mot europakonventionen om de mänskliga rättigheterna att utvisa personer som är ett brott mot rikets säkerhet, så ser jag inget som helst existensberättigande för vare sig europakonventionen eller de mänskliga rättigheterna.
( Men naturligtvis är det bara skitsnack att det skulle bryta mot europakonventionen eftersom normala länder kan utvisa folk till samma länder som Sverige inte kan utvisa folk till – trots att de normala länderna har skrivit på exakt samma konventioner som Sverige. )
@ weasel
Sannerligen – helt enig!
Miljöpartisten på bilden ser ut som en liten kyckling. Han försöker framstå som manlig genom att bära skägg, men det lurar knappast någon. Hans klienter låter väl honom putsa på sig lite till, men vad händer sen?
7 forskare och vetenskapsmänniskor skriver en debattartikel i Expressen.Klimatkrisens effekter är fakta – inte åsikter – och Gretas ord gäller slår man fast.
7 forskare och vetenskapsmänniskor som inte ger en enda länk till stöd för sina argument.Vilket som är värst; att de är så självgoda att de inte tror att det behövs eller att de,
alla sju, helt enkelt glömt, är svårt att säga.Men något berättar det oavsett om berättelsen.
Istället får man hålla till godo med Expressens egna ”fakta-journalistiska” länkar.Jag kan faktiskt inte sluta skratta.
https://www.expressen.se/debatt/klimatkrisens-effekter-ar-fakta-inte-asikter/
Rebecca har grävt
https://uvell.se/2019/11/04/nya-klimat-forskare/
@ Miljömuppen e tuppen 19:01
När svenska kyrkan skildes från staten vid sekelskiftet, har klimatalarmismen seglat upp som den nya statsreligionen i den politiskt korrekta MSM-kyrkan. Med klimatalarmismen hålls svenskarna i Herrans tukt och förmaning, så att etablissemangets och EU:s pålagor, försämringar och huvudlösa politik ska kunna implementeras.
Klimatalarmismens ihärdigast förkunnande profeter är fullständigt renons på kunskaper Plancks strålningslag, energibalans, molnens inverkan et cetera, vilket är en förutsättning för att förkunna det ovetenskapligt underbyggda budskapet med 100 % religiös övertygelse och iver.
Mottag så klimatalarmismens svavelosande predikan:
”Men dagens effekter av klimatförändring är en bråkdel av det som kommer om vi inte klarar 1,5 graders-målet.”
Man utgår således från att man har fått en global temperaturhöjning, varpå diverse skräckscenarier målas upp. Man får inte reda på och man förväntas inte fråga hur man kommer till en global temperaturhöjning på 1,5 grader och/eller vilken mängd koldioxid som krävs i atmosfären för att få denna temperaturhöjning.
https://www.expressen.se/debatt/klimatkrisens-effekter-ar-fakta-inte-asikter/
@Finspång för samhällsförstörarna allt annat är ofärdigt, orimligt, oetiskt, olyckligt, obscent, oturligt, ovärdigt, orättvist…….
@ Anne-Hedvig & Anders,
”Forstår datidens forargelse, men det var faktisk ikke straffbart etter loven.”
Är det norska folket en nation, dvs. ett distinkt folk? Om så är fallet, gäller normalt att männen förväntats vara villiga att dö i strid för att försvara nationen. Kvinnorna förväntas att inte fraternisera med fienden.
Är det bra eller dåligt, rätt eller fel? Det kan man ha olika åsikter om, men det som är helt klart är att nationer inte kan existera utan män och kvinnor som uppfyller dessa förväntningar. Lika klart är att andra nationer då kommer att ersätta dem.
Männens vilja att upprätthålla sin del av kontraktet är viktigast när nationen kontrollerar ett territorium, dvs, de förväntas att försvara detta med sina liv som insats. Kvinnornas viktigaste roll är istället när gruppen inte kontrollerar ett eget landområde. Nationer som har lyckats att överleva länge utan eget land har ofta starka kulturella spärrar för att tillse att kvinnorna uppfyller denna roll. Detta har sällan något att göra med gällande lag.
Ett feminiserat samhälle får veka män som inte står upp för nationens yttre gränser samt kvinnor som föraktar dessa män och följaktligen blir mindre benägna att fortplanta sig med dem. Det senare yttrar sig dels som lägre fertilitet, dels som att inhemska kvinnor blir mer positiva till män från traditionella grupper.
Om man ogillar själva konceptet med nationer, kan man se detta som en positiv utveckling. Den svenska nationen håller t.ex väldigt snabbt på att försvinna och den norska ligger sannolikt inte långt efter. Men man bedrar bara sig själv om vad man tror att det som kommer efter ska bli någon form av gränslöst lyckoland. Istället kommer vi att ersättas av andra grupper, som har fungerande ingruppspreferens.
Hej.
Man skall i den här diskussionen kanske kasta in ett par ord om att nationen, och nationalstaten, historiskt sett är en modern företeelse, med tydligast början i USA, det revolutionära Frankrike och Preussen samt Tysklands övergång från furstendömen till stat.
Folket har alltid funnits, alla tyskar i tysk-romerska riket var ju tyskar, men de var i första hand sin by, sedan hembygd och sedan län eller furstendöme i identitet, något som fortfarande har betydelse i tysk lagstiftning (Kulturhoheit). Detsamma gäller givetvis Sverige, och alla andra nationer. För vår del, och övriga Norden, gäller också skillnaden mellan folk, land, stat och nation – begrepp med mycket överlappning men som är i sig själva olika.
En svensk eller norrman under Trettioåriga kriget hade sin lojalitet mot sin familj, sin hembygd och åt sin släkt. Inte mot härskarklassen eller riket som så via det som idag kallas nationalism; det existerade inte som idé hos folket. Det är därför man ända fram till artonhundratalet dels ofta hittar härförare och trupper av alla möjliga olika folk på alla olika sidor, inte bara i Europa utan lite överallt, dels inte bryr sig övermåttan om vilket furstehus från vilket land som styr, så länge de lät bli att plundra via beskattning, framfor hårdhänt och hänsynslöst samt lade sig i religionen och traditionerna. För en bonde eller hantverkare var det tämligen egalt i många fall huruvida det var en ättling av Vasa, en Habsburgare eller en polack som styrde – livet var ändå likadant.
Detta är inte oviktigt, eftersom det inte är något naturtillstånd att känna lojalitet med en nation, något som är en abstraktion till skillnad från familj, klan, ätt, furstehus, kung, kyrka och tro med mera. Såväl marxism som liberalism (alla sorter) har haft i sin retorik nationen och nationalismen som fiende, men vad som avsetts har tvärtom varit det nationstanken ofta vilat på: folket, sederna och vanorna. Det är något att hålla utkik för i debatter: bygger argumentet på en allmänmänsklig generisk och generell abstrakt idé eller på konkreta referenser till faktiska tillstånd och grupper?
Att en del kvinnor och män väljer underkastelse och samarbete är fullt mänskligt, det förekommer hos alla folk – det är en rasegenskap för människan. Vi måste trots allt indoktrineras och tränas i att vilja dö för ideal; att leva oavsett hur går på instinkt. Det spelar ingen roll för slaven (lönearbetaren som är slavens ättling) om härskaren är vit eller svart, bara härskaren tar väl hand om slaven. Hundar är likadana, men hymlar inte med sin natur.
Titta på hur det gick till när delar av Norge blev Sverige: nordvästra Dalarna, samt västra Härjedalen och Jämtland t ex. Det var inte folk från byarna som helt plötsligt började kalla sig svenskar respektive norrmän. Det var herrefolk från städerna som bestämde att grannbyn var fienden, trots att man var av samma folk, talade samma mål, och var släkt och hade levt så sedan Ahasverus gick i blöjor. Där är skillnaden mellan stat (nation) och land.
Tittar vi historiskt så har mångkulturella statsbildningar alltid varit krigförande och ganska så bra på det dessutom, då de olika folken bidragit med olika specialiseringar. Det är enligt mig oroväckande, då just mångkulturella stater alltid sönderfaller kring folk/tro/nationalism och en period av inbördeskrig följer varpå stabila stater åter bildas, och bekrigar varandra för att sakta men säkert börja samarbeta mot yttre fiende/inre ideal.
Ang. kön för övrigt: ju fler barn som överlever till vuxen ålder desto mindre värd blir varje enskild kvinna. Det gör att hennes värde närmar sig mannens i den aspekten, och kan faktiskt vara en förklaring mot vad som verkar vara både ökande och grövre (sexuellt) våld mot kvinnor, utöver de etniska/kulturella aspekterna. Muslimernas idé med flera fruar börjades ju av praktiska skäl, inget annat. Idag behövs den inte, men är religiös dogm och kan därför svårligen förändras. Änkans ställning i äldre svensk lagstiftning är ett annat exempel – hon var sin egen i kraft av det värde hon uppfyllt som maka och mor, en position en man inte kunde erhålla på något sätt alls.
Med ursäkt för OT, men diskussionen är intressant och förhoppningsvis lär vi varandra något.
Kamratliga hälsningar,
Rikard, fd lärare
@ Rikard,
”men diskussionen är intressant och förhoppningsvis lär vi varandra något.”
Jag lär mig nästan alltid något när jag läser dina inlägg och det här var inget undantag. Men i detta fall förstår jag inte riktigt om du argumenterar emot mig eller bara fyller på med relaterade observationer.
Hej.
Argumenterar varken för eller mot något, utan vill bara tillfoga (ha!) diskussionen ett samhällshistoriskt perspektiv som kan hjälpa till med att hålla begreppen klara. Termer som i Sverige oftast används som helt utbytbara (stat, samhälle, land, nation) är egentligen inte det, utan är istället överlappande.
Det kan därför bli onödiga missförstånd när man jämför med historisk tid, eller andra länder och stater. Vi riskerar helt enkelt att börja resonera som om objekten skall pressas in i klassificeringarna istället för att det är de senare som är töjbara och överlappande. Har inte material till hands längre och är tomte på grafik, men tänk termerna som i ett Venn-diagram, helt enkelt.
Ang. rösträtt är jag en varm förespråkare av system där denna rätt (och valbarhet!) är något man väljer att förtjäna, frivilligt. Alternativt lottning till lagstiftande/beslutande församling och personval till statsminister vilken sedan får utse kabinett vilket den lottade riksdagen röstar om, en gök i taget.
Kamratliga hälsningar,
Rikard, fd lärare
Takk for givende tanker, Rikard!
Du nevner religion – reformasjonen 1537 ble innført her ved et statskupp, danskekongen trengte penger for å betale sine tyske leietropper. Dessuten mistet Norge sin plass i det danske Riksrådet og opphørte offisielt som eget rike. All religionsopplæring + undervisning i å lese (lov av 1739) var på dansk, likeså liturgi og salmeboka. Det har nok opplevdes som fremmede herrer…
Nynorske salmer i kirken kom først på 1880-tallet, og ikke før 1922 (!) var hele bibelen oversatt til nynorsk. Som følgevirkning har vi jo denne håpløse språkstriden som faktisk varte helt fram til 2002.
Siden vi var i union så lenge (1389-1905), var drømmen om å styre seg selv sterk. Den senere biskop Johan Nordahl Brun skrev allerede i studietiden 1772 et dikt der han drømte om å ’bryte lenker, bånd og tvang’.
Nesten 70 pst av oss er motstandere av EU, og jeg tror de fleste av oss ikke-PK’ere ønsker å bevare nasjonen og mest mulig selvstyre, inkl. lokalt.
1814 og 17. mai har en fast plass i manges hjerter. Nå gjelds det å holde det levende i farefulle tider.
Er vel OT, dette, men hadde lyst til å komme med en kommentar.
@ Rickard 09:44
Om jag får inflika så var det glest befolkade Sverige en fullt utvecklad nationalstat kring mitten av 1600-talet. Gustav Vasa enade Sverige, införde ärftlig monarki och effektiviserade skatteuppbörden på 1500-talet via fogdar, prästerskapet och kyrkoböcker. Tvärtemot t.ex. det dåtida Spanien visste man på centralt håll befolkningsstorleken. Gemensam religionstillhörighet bestämdes uppifrån trots folkliga uppror på sina håll.
Det svenska (skrift)språket normaliserades i relativt hög grad genom Gustaf Vasas Bibel 1541. Den trycktes i ca 2000 exemplar så att rikets alla socknar skulle ha ett exemplar. Skriftspråket avskärmades av delvis politiska skäl från det danska skriftspråket. Danmark var ju arvfiende!
För att legitimera monarkin och dess maktställning utsträckte man den svenska regentlängd långt tillbaka i tiden, vilket förklarar Erik XIV:s höga ordningstal.
1608 utgav Karl IX Kristofers landslag, kompletterad med den Mosaiska lagen, vilket blev den rikstäckande lag som kom att gälla till 1734.
Gustav II Adolf och Axel Oxenstierna fortsatte på 1600-talet med att införa postväsendet och en effektiv centralstyrd förvaltning med ämbetsmän. Det mångsekelgamla släktkomplexet byttes mer och mer ut mot individ-staten-komplexet, vilket märktes inte minst i rättsskipningen.
Intresset för svensk historia sattes i högsätet genom att Riksantikvarieämbetet instiftades. Man åkte runt i bygderna och tolkade runstenar – den götiska skriften.
I samband med söndagen obligatoriska predikningar läste prästen från predikstolen kungörelser och propaganda från kungen så att allmogen blev underrättad om statens göromål, såsom utskrivningar till krigstjänst.
Det riktigt stora som inträffade under Gustav I och II är att det svenska folket blev mentalt inställt på att riskera sitt eget liv för att bedriva anfallskrig utomlands på okänd mark. Tidigare hade man bara gått ut i krig för att försvara sin hembygd (för sådant ligger i flockdjuret människans gener). Fosterlandsbegreppet infördes såsom i uttrycket ”bära avog sköld mot fosterland” = förräderi.
Interessant å lære mer om svensk historie! Gustav Adolf II var også omtalt på DGS i dag (’GA’s dag’) og jeg slo deretter opp i Wikipedia.
På skolen lærte vi mest om Danmarks historie og i dette tilfelle Christian IV (d.1648), men med Sverige blir det jo et større bilde og man ser flere sammenhenger.
Takk for det!
Hei Utl.svensk –
Nå tillegger du meg og nordmennene dazumal meninger vi ikke har! Jeg bare fastslår at det ikke fantes en uttrykkelig lov mot å ha seksuelt samkvem med fiendens soldater. Ikke så underlig, da lovgivende norske myndigheter vel ikke hadde tenkt seg muligheten før 9. april 1940. ”Weserübung” kom jo som kjent litt brått på… Nye lover skal iflg. vår grunnlov ikke ha tilbakevirkende kraft. Regjeringen satt i London, og i Norge styrte nazistene.
Jeg forteller jo om kvinnene som ble sperret inne på Hovedøya, og ’tyskerjentene’ og deres barn fikk virkelig føle på folks forargelse. Det har vært forsket på tyskerbarna i senere år, og det er en sørgelig historie. De har virkelig båret byrden av sine mødres gjerninger.
Er på vei ut av huset nå, men skal legge inn statistikk om tyskerjenter i kveld.
”Nå tillegger du meg og nordmennene dazumal meninger vi ikke har! ”
Hur då? Jag uttalar mig väl inte alls om vilka åsikter norrmän har? Eller?
PS til Utl.svensk – Det var 11.000 norske som døde i forbindelse med krigen. I tillegg kommer russiske og jugoslaviske krigsfanger, pluss andre.
I grenda på Sørlandet der vi hadde vårt sommersted, var så å si samtlige menn med i Milorg. Dessverre kom Gestapo på sporet av dem i 1943, og de tilfangetatte sørlendingene ble sendt til Nacht und Nebel-leirer i Tyskland/Elsass, noen også til Sachsenhausen. Rundt halvparten av dem døde (generell statistikk), i nabobygda Høvåg samtlige! Vår nærmeste nabo i øst overlevde Sachsenhausen, ellers var det mange krigsenker i husene bortover.
Utl.svensk –
Jeg svarte på ”Är det norska folket en nation, dvs. ett distinkt folk? Om så er fallet, gäller normalt att männen förväntas vara villiga att dö i strid för att försvara nationen.”
Jeg mener absolutt at nordmennene sloss og gjorde motstand mot nazistene på ymse vis. Helhetsbildet endres ikke fordi om noen svek. Jeg nevnte sjøfolkene, pluss eksempler fra områder i landet lokalt som jeg personlig kjenner til. Min far var ikke i kamp, men hadde tett kontakt med Hjemmefrontens ledelse. Han var også med på å renske ut NS-medlemmer i administrasjonen etter freden (årene 1945-52).
”Förvara nationen”… Jeg må nesten le når jeg tenker på skole og hjem i min barndom. Skal love deg at vi ble opplært i ”förvara nationen”! Enhver som hadde ment noe annet, hadde blitt varg i veum. Legg til 1814 og 1905, så får du et inntrykk av den samlede påvirkningen på oss.
”Jeg mener absolutt at nordmennene sloss og gjorde motstand mot nazistene på ymse vis.”
Jag ifrågasätter självklart inte detta på något vis och förstår inte hur du kan tro det, baserat på vad jag skrev.
OK – det er bra, da har jeg misforstått deg og vi er enige der!
Utlandssvensk: Som jag fattar det sitter du utomlands och tjafsar om de svenska kvinnorna och hur fel det är att de har rösträtt. De ska tillbaka till spisen och torka snor.
Jag undrar: Vad tillför du som man det svenska samhället? Du skriver på bloggar. Jaha. Jag ser vissa likheter med de muslimska patriarkernas synsätt. Tröttsamt.
Du anser att kvinnor inte ska ha rösträtt eftersom det finns några kvinnor som missbrukar sin makt. Batikhäxor t ex. Det ska väl ändå inte ta ifrån alla kloka kvinnor deras rösträtt.
Jag vet i så fall en massa män som definitivt inte skulle ha rösträtt. Snacka om män som missbrukar sin makt. Dina åsikter finner ingen respekt hos mig i alla fall. mvh
@ Törnrosa,
” Som jag fattar det sitter du utomlands och tjafsar om de svenska kvinnorna och hur fel det är att de har rösträtt.”
Jag tjafsar om allmänna effekter av kvinnlig rösträtt, ofta baserat på mina observationer om skillnader och likheten mellan Sverige och Schweiz. I det senare landet, där jag bor, fick kvinnor rösträtt 50 år senare än i Sverige.
”Du anser att kvinnor inte ska ha rösträtt eftersom det finns några kvinnor som missbrukar sin makt”
Nej, det gör jag inte. Min uppfattning i den här frågan har inget att göra med enskilda kvinnor eller mäns agerande.
”Dina åsikter finner ingen respekt hos mig i alla fall”
Om du ogillar vad jag skriver, är det bara att argumentera emot. Men halmdockor som presenteras i ohyfsad ton tillför ingenting.
Utlandssvensk skriver: Min uppfattning i den här frågan har inget att göra med enskilda kvinnor eller mäns agerande.
Ditt resonemang leder till de slutsatser jag drar. mvh
Till Utlandssvensk: (eller först till Hans Li; hoppas du accepterar denna O.T. kommentar, här brukar det ju alltid vara högt i tak). Jag svarade på din och TC:s kommentarer på DGS igår men blev bortklippt, försökte svara på ditt inlägg idag om att kommentarsfältsdiskussionen klippts bort men inte heller den verkar ha gått igenom. Ingen måste släppa igenom kommentarer men när redaktionen under mitt ifrågasättande anklagade mig (som jag uppfattade det) för att ”skylla allt på judarna”, ”hetsa om dödsstraff” etc. tar jag väldigt illa vid mig enär jag vare sig då eller tidigare någonsin ens skrivit ett enda ord om judar / judendom, inte heller något annat red. påstod. Jag kritiserade FN (tidigare NF), Europadomstolen f. mänskliga rättigheter samt att vi i väst tror att man kan ”dö i förtid” utan att man har blivit mördad/dräpt, inget annat. Tack Hans Li om du låter denna OT-kommentar passera.
@ Ofrivillig svenska,
Jo, jag såg Patriks svar till dig och det var väldigt märkligt. Min gissning är att du bara hade otur och han tog ut allmän frustration på just dig. Vilket inte är en ursäkt, men en möjlig förklaring.
Jag ger lite länkar längre ner angående min syn på kvinnlig rösträtt
Tack Utlandssvensk för svar. Jag antog först att red. på DGS hade missförstått varför jag skrev en svarskommentar med start ”tack för svar” och därefter fortsatte med att artigt påpeka att jag inte med ett ord nämnt judar eller hetsat om dödsstraff etc. Därefter skrev jag att jag finner det märkligt att ett forum som tillåter kommentarer under pseudonym ondgör sig över att folk använder sig av den möjligheten. I morse när jag kollade så hade inte ens mitt svar på att utmålas som judehatare kommit in. I mina ögon är allt som skrevs i redaktionens motivering mkt illa men jag tar särskilt illa vid mig att utmålas som judehatare. Dessutom anser jag att ifall det vore i allmän frustration (vilket jag inte anser är en godtagbar ursäkt i detta fall) så borde man väl ha kommit till sans i morse ? Jag gick in vid sjusnåret men trots nya inlägg med kommentarer hade inte min svars-kommentar till redaktionen kommit in. Igen tack till Hans Li för att du har högt i tak ! Kanske är jag ömhudad som hyfsat ny på att kommentera men det tog mig hårt att utmålas som judehatande konspirations-foliehatt.
@ Törnrosa
”sitter du utomlands och tjafsar om de svenska kvinnorna och hur fel det är att de har rösträtt. De ska tillbaka till spisen och torka snor.”
Sakargumentation och retorik är vad som brukar framföras seriöst på bloggen, såvida det inte är något skrivet i ironi eller liknande.
Det är det som gör bloggen så unik!
Din mening här ovan avviker från denna beskrivning.
– Kom igen, framför sakargument i stället, fråga mer för att förstå, diskutera osv.
Bidra till att göra gruppen av folk klokare!
Notera väl att normalt så är allt som skrivs i olika grad generaliseringar (vilket påpekas ibland).
Individuella skillnader finns i alla grupper!
Magnus Sjöström: Nja jag förstår era reaktioner på mitt första inlägg. I övrigt delar jag inte er uppfattning. Utlandssvensk har vid ständiga tillfällen torgfört sina åsikter om kvinnlig rösträtt på den här bloggen – så det finns inget att ställa frågor om.
När man tolkar vad det är han egentligen säger så är det precis det jag skriver i mitt andra inlägg.
Någon gång har han fått lite mothugg därför bestämde jag mig för mindre slägga den här gången. mvh
@ Törnrosa
OK, men jag ser faktiskt fortfarande inte att du provat att gå in i argumentation alls, utan bara avhyser Utlandssvensk utan egentlig förklaring i sak.
Ditt svar ovan bidrar faktiskt inte heller till det hela för att förstå dina argument (vilka de nu är).
OT för min del kan tyckas, för din dialog är egentligen med Utlandssvensk.
Men jag är dock nyfiken på din eventuella sakargumentation.
Magnus Sjöström skriver: jag ser faktiskt fortfarande inte att du provat att gå in i argumentation alls.
Det stämmer. Och själva den tanken betraktar jag som urkorkad. Jag vet att Utlandssvensk är irriterad över att kvinnorna i hans nuvarande land tycks ta efter de svenska kvinnorna.
Nä det finns ingen anledning att lägga mer tid på en diskussion som under ytan andas att knuffa tillbaka kvinnorna. Och ha en hittepåanledning att ge felröstande kvinnor skulden för hur det ser ut i landet nu.
Helt OK att du kommenterade. Om man som jag gör – sticker ut hakan – så får man vara beredd på lite smällar. mvh
@ Törnrosa
”Det stämmer. Och själva den tanken betraktar jag som urkorkad.”
Hmm…men…men, det förhållningssättet bekräftar ju snarare Utlandssvensk synvinkel(!)?
Att inte svara i sak utan bara debattera medelst känsloyttringar ger ju bilden av en omognad att diskutera fakta, och ger ju vatten till hans kvarn.
Oavsett hur kloka tankar du kan hysa så blir det ju kontraproduktivt att förhålla sig på det sättet du valt.
@ Magnus,
”Att inte svara i sak utan bara debattera medelst känsloyttringar ger ju bilden av en omognad att diskutera fakta, och ger ju vatten till hans kvarn.”
Om inte annat, är det ju lite underhållande 🙂
Kvinnlig rösträtt väcker ingen känsla direkt, men kvinnliga motorcyklister känns på något sätt obekvämt, eller rent av stötande när man betänker att en mc grenslas på ett sätt som inte passar kvinnor offentligt. A-behörighet på körkort bör begränsas till män. Samma sak anser jag C-behörigheten (lastbil) inte ska omfatta kvinnor.
Bensin på brasan?
Om rösträtt och yttrandefrihet ska kopplas till hur mycket man tillför det svenska samhället blir det lite besvärligt med gränsdragningen för de bidragsberoende ute i förorten.Eller gäller det rakt av rätt över? Bidrag = hålla tyst ?
För mig är det helt självklart att värna asylrätten och då är det också svårt att sätta ett maxantal som vissa partier gjort. Det tycker jag är beklagligt.
@ Törnrosa,
”Utlandssvensk har vid ständiga tillfällen torgfört sina åsikter om kvinnlig rösträtt på den här bloggen – så det finns inget att ställa frågor om.”
OK, du har din uppfattning klar!
@ Alla andra,
Jag har skrivit ganska mycket om kvinnlig rösträtt på andra bloggar. Många av de som skriver här har deltagit i dessa debatter och delvis pga. detta har jag här inte gått in i några längre resonemang kring saken. Men om någon är intresserad, kan ni t.ex gå in här:
https://toklandet.wordpress.com/2017/12/30/vad-hande-2017-del-2/
Den tråden är ungefär mitt i en längre debatt, som pågick i cirka 10 trådar.
Jag tar gärna ett varv till om detta ämne, om det finns intresse och Hans lägger upp en relevant tråd.
@ Anne-Hedvig & Anders,
”Nå får det være nok om dette emnet!”
Tysketöser är ett jobbigt och obehagligt ämne. Precis som kvinnlig rösträtt och rasism och segregering och mycket annat.
Dessvärre sitter vi nu i en sits där vi väldigt snabbt håller på att begå nationellt självmord. Alla som gör ärliga försök att förstå denna process kommer garanterat att tvingas fundera över många otrevliga aspekter på den mänskliga naturen. Men att bara låtsas att allt är bra och vägra att prata om det otrevliga har ju inte fungerat så fantastiskt…
Utl.svensk –
Enig med deg i at vi må ta opp ubehagelige saker i disse krisetider. Når jeg skrev om at ’nok om tyskertøser nå’, var det for at jeg tenkte dere kanskje ble lei av mitt detaljerte snakk om emnet, som var delvis OT i forhold til Hans’ utgangspunkt. Ikke for at jeg ikke kan drøfte krigen og ubehagelige saker der.
@ Rikard,
”Ang. rösträtt är jag en varm förespråkare av system där denna rätt (och valbarhet!) är något man väljer att förtjäna, frivilligt.”
Du vinner en bonusartikel!
Heinlein’s system is appealing, because it recognizes that there are two basic types of human beings: collectivists, who are willing to sacrifice their lives for the common good, and individualists who prize their own lives over the common good
What sort of society is likely to be better governed: a society that reserves political power to an honorable minority proven to have the courage and responsibility to risk their lives for the common good—or a society that gives equal power to everyone, allowing the selfish, cowardly, and irresponsible majority to outvote their betters? The answer is obvious.
http://www.unz.com/tlynch/starship-troopers/
forskare och, i takt med att timmarna går, miljöexperter går enligt media ut och klimatalarmerar.Så vad är nyheten egentligen? Siffran? 11000? Hur många
forskare finns det i världen? Med sådär 8 miljarder alldeles vanliga människor låter inte 11000 forskare och miljöexperter så mycket? En annan fråga är ju om alla forskare verkligen är miljöexperter och vem som i så fall adlar miljöexperter?
Men visst.Narrativet ger mig en klump i magen.Obotlig klimatångest och en vilja att göra gott och rösta på ett grönt hållbart parti i hopp om ett omedelbart räddande av klimatet.Hur det ska gå till berättar tydligen inte miljöexperterna.I varje fall inte när media berättar.Så istället får jag väl sätta mig ner och invänta svaret från 11000 röstberättigade miljöpartister som styr och ställer genom att höja skatten på plastkassar.De vet ju!
Ooops!
Vi har visst tappat bort en sån jihadist-extremist redan .
Han har i alla fall inte anmält sig som det är bestämt.
Nu blir det väl i alla fall en fotboja när han dyker upp igen?
Det är i alla fall tur att vi har en drös jihadist-extremister
till så att bara en inte känns så mycket.
Magnus Sjöström o Utlandssvensk: Strålande. Efter sekellång kvinnlig rösträtt kommer vissa på att det finns skillnader mellan män och kvinnor. Män är logiska på ”rätt sätt” medan kvinnor inte är det. Kvinnor styrs av känslor. Och då ska kvinnors rösträtt ifrågasättas.
Halmgubbe: Man ska ha suttit på en alptopp och inhalerat massor av CO2 innan man börjar agitera för att knuffa bak korkade kvinnor. (Morgan och Steffe hälsar och tackar. Perfekt sorts split.)
Ja jag är kvinna och använder de sätt jag anser att jag behöver för att framföra vad jag tycker.
Sedan känner jag att jag står i lite skuld till Hans Li. Bl a för att jag kortade ner tiden för t ex ett inlägg han skrev om otrohet. Efter att jag delvis hållit med Rikard så pekade jag på hur otrogna män kunde smitta sina ovetande hustrur med aids och gud vet vad. Då slutade alla utom EN att skriva.
Nu blev det i alla fall lite liv i luckan.
Ofrivillig svenska: Jag blev förvånad när jag såg Engellaus bemötande av dig på DGS. Glad att Hans Li lät dig förklara. mvh
@ Törnrosa,
Du gör som du vill, men inget du skriver innehåller ens en antydan till sakargument.
”Nu blev det i alla fall lite liv i luckan.”
Det är det väl för det mesta här!
Utlandssvensk: Du har lite svårt att förstå mig. Ändå känner jag mig ganska tydlig när jag uttrycker mig. Ditt sätt att agitera för din rösträttsfilosofi vill jag inte ställa upp på.
Du sätter två viktiga grupper mot varandra. Det är orättvist. Den ena gruppen är inte bättre än den andra men du sår – i mina ögon – split mellan människor som behöver enas mot makthavarna. Det härskarna vill är tydligt – vi ska bli lättstyrda genom att vi är oeniga.
Klargörande: Liv i luckan var en jämförelse mellan två specifika tidpunkter – när jag sänkte otrohetsinlägget och den här tråden. Over and out. mvh
Törnrosa, det är ett mycket märkligt resonemang.
Jag försöker ärligt uppmuntra dig att förklara hur du tänker (för att jag skall förstå själv t.ex.), men du avvisar den inviten med att förklara din ståndpunkt och resonemang.
”Ja jag är kvinna och använder de sätt jag anser att jag behöver för att framföra vad jag tycker.”
Hur tänker du då att folk skall kunna förstå dig, om inga förklaringar ges?
Magnus Sjöström: Mest problem med att bli förstådd har nog varit av dig och utlandssvensk. Och det upplever jag mest som en petimäterovilja.
Jag vare sig kan eller vill tvinga någon att förstå mig.
I övrigt se svar till Utlandssvensk ovan. Over and out. mvh
”Mest problem med att bli förstådd…”
”Och det upplever jag mest som en petimäterovilja.”
Ovilja???
Jag har ju visat inget annat än all vilja att försöka förstå dig!
Ditt bemötande visar bara på total ovilja att gå in i seriös debatt, vilket således kommer att ge vatten till Utlandssvensk kvarn.
Nå, jag sätter också punkt här då du visar ett ointresse att föra en seriös debatt.
Dusteforbundet:
”Mann og kvinne har én ting felles – motsatt kjønn”.
@ Magnus,
Ja, märkligt var ordet!
Lite synd, ämnet är intressant och jag har debatterat saken med många kvinnor, t.ex i tråden jag länkar ovan. Men det blir säkert tillfälle att återkomma!
@ Törnrosa,
”Du sätter två viktiga grupper mot varandra. Det är orättvist. Den ena gruppen är inte bättre än den andra men du sår – i mina ögon – split mellan människor som behöver enas mot makthavarna. Det härskarna vill är tydligt – vi ska bli lättstyrda genom att vi är oeniga”
Det existerar redan en uppenbar split mellan dessa två grupper vad gäller inställningen till massimmigrationen. I gruppen unga kvinnor har de öppna extremisterna V, C och MP egen majoritet. De röstar mycket tydligt för vår undergång. Läget är liknande i andra västländer.
Jag har en del funderingar om varför det är så och misstänker att kvinnligt politiskt inflytande, av goda evolutionsbiologiska skäl, sannolikt leder till självmord för de samhällen som tillåter det. Om du följer min länk ovan, ser du att jag försöker att argumentera seriöst kring detta.
Du får gärna presentera invändningar och/eller andra teorier till varför vi nu begår självmord i framtida trådar, men nu sätter jag också punkt i denna debatt.
Både demokrati och kvinnlig rösträtt är tämligen nya företeelser och därmed också utan alltför mycket historisk erfarenhet, något som i sig gör det viktigt att debattera och ifrågasätta dem.
Manligt dominerad maktutövning finns det oändlig mängd historisk erfarenhet av att grotta ner sig i.
En sida av kvinnligt influerad maktutövning är att den utövas i konkurrens med manligt styrda makter, dvs kampen utkämpas på mäns villkor, dvs med våld.
Likgiltigt om detta faktum är passande, populärt eller PK så är det den värld vi lever i och kommer fortsätta leva i.
I den verkliga Darwinistiska världen trumfar våld empati.
Att tro annat är naivt och rent dumt, rent önsketänkande.
Kvinnligt inflytande över makten har en för samhällets överlevnad viktig funktion, utan den utvecklas samhället till en våldshyllande krigsmaskin, men i ett kvinnligt dominerat samhälle förloras de egenskaper som kan försvara samhället mot yttre angripare och inre sönderfall.
Ett kompletterande samarbete mellan könen i balans är här som i de flesta fall i naturen det bästa för samhällets stabilitet och utveckling.
Frågan blir om kvinnor som grupp är lämpliga att ha så stort inflytande över samhällsutvecklingen att de dominerar över manliga områden som försvar och beslutsfattande.
Framförallt då den absolut största delen av världen är klart dominerad av manligt beteende, något som historien visat vara den mest framgångsrika samhällsstrukturen.
Annorlunda uttrycket, kommer laget med blandad uppställning spöa laget med endast herrar?
För att förekomma alla påhopp och exempel på individer så skriver jag om generella egenskaper som faktiskt skiljer mellan män och kvinnor.
Ytterligare ett faktum att betänka, makt legitimeras och utövas till syvende och sist med våld eller hot om våld, någon annan form av stabil makt existerar inte.
Kan en demokrati långsiktigt försvaras eller sönderfaller den naturligt i anarki?
Enligt Platon (som hade varit med om skeendet) ersätts demokrati av tyranni. Den kraftigt ökande repressionen vi nu bevittnar skvallrar om vad som komma skall.
Ja, det er også skremmende at unge mennesker er blitt så autoritære og fordømmende. De er jo fremtiden.
Les gjerne siste innlegg på Helena Edlunds blogg, der hun skriver om Afghanistan, med paralleller til Sverige om noen år. Når flertallet i befolkningen ikke lenger husker demokratiet og vet hva frihet og fred er.
(Tror linken er helenaedlund.se)
Ad samfunnsødeleggelse og gjenger. Dette er om Oslo, som begynner å få ’svenske tilstander’ (blir da norske ditto), men vinklingen utenfor det vante sporet være interessant for flere enn oss her i byen.
Aftenposten.no idag, 7.11.2019:
https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/EWXLIK/gjengkriminalitetsutviklingen-i-oslo-er-en-villet-politikk-den-kunne-vaert-unngaatt-staale-nygaard
Merkelig, ser nå at linken ikke funker… Skrev den nøye av. Men gå inn på https://www.aftenposten.no og scroll nedover. Artikkelen ligger ikke bak betalingsmur, jeg kommer rett inn.
Anne-Hedvig: Inga problem. Jag letade upp debattavdelningen och klickade lite här och där på länkar i artikeln om gängvåldet och vips kom jag åt flera intressanta artiklar utöver din ursprungslänk. mvh
PS. Går Ståle Nygård med dette indirekte inn for offentlig salg av hasj eller frislepp? Det vet jeg ikke ut fra det han skriver. Jeg føler at jeg i ikke har nok kunnskap om narkotikapolitikken til å ta stilling.
Jeg legger inn linken fordi den har en annen vinkling enn enn den vanlige PK på unge kriminelle blant minoriteter på østkanten.
Kronikken her er mest til generell orientering, men er skrevet av noe så sjeldent som en ikke-PK journalist! Sjokkerende statistikk, og den kan supplere kunnskapen i Sverige. Problemene gjelder jo de fleste vesteuropeiske velferdsstater, og da er det viktig med mest mulig kunnskap for oss alle.
Sorry, glemte linken!
https://www.aftenposten.no/meninger/kronikk/i/0nqVn6/integrering-fra-muslimske-land-gaar-daarlig-kjell-erik-eilertsen
Anne-Hedvig: Tack för länkarna. Trist utveckling hos er också. Har vänner i Norge så därför brukar jag läsa dina inlägg med stort intresse. mvh
Takk for hyggelig hilsen, Törnrosa! Jeg har sterke følelsesmessige bånd til Sverige – i tillegg ligger dere foran oss i løypa, så viktig å følge med på hva som skjer i nabolandet.
PS. Støtter deg selvsagt i ’debatten’ her om å fjerne stemmerett for kvinner… Så naivt av visse å tro at samfunnet ble i orden igjen bare kvinnene ikke lenger hadde tilgang til stemmeurnene! Kreftene som ’vill ha det så här’, hadde da selvsagt vinklet inn sin propaganda spesielt mot menns svake punkter.
For øvrig en veldig fin blogg, mange gode innlegg og kommentarer.
Er ikke dette en ganske god beskrivelse på dagens ytre venstre/vänster og dem som ellers ’vill ha det så här’?
Fra Goethes ’Faust’: ”Ich bin der Geist der stets verneint/”
https://gutezitate.com/zitat/151734
Fant et annet Goethe/sitat på samme plass:
”Wo Recht zu Unrecht wird, wird Wiederstand zur Pflicht”
Passer så godt på store deler av Europa i dag!
Det var väl vi män som släppte in dom till makten en gång genom rösträtt. Förr var jag inte emot att kvinnor fick vara med, men med tanke på det som händer i dag så har jag blivit helt emot att kvinnor får rösta och även sitta vid makten. Min dåliga erfarenhet av kvinnor är att dom oftast står för diktaturen medan vi män står upp för demokratin. Vi ser idag att det sitter nästan alltid bara kvinnor i våra statliga myndigheter som styr och ställer. Kvinnor fungerar bäst inom vården och inom städ och de administrativa yrkesgrupperna. Vill vi män få tillbaka makten som dom har tagit ifrån oss då får vi sätta stopp for kvinnors inflytande, även rösträtten. Först då kan vi börja vända landet till det det var en gång. Kvinnor klarar tydligen inte av att styra ett land eller statliga myndigheter.