När Rättsmedicinalverket, RMV, fick i uppgift att ålderstesta många ensamkommande kom väntad kritik. Testerna var inte rättssäkra, hette det.
För en tid sedan lämnade RMV en första avstämning: 76 procent av de testade bedömdes vara över 18 år. Då var antalet ärenden få (581 stycken), nu har verket hunnit med 2 481. Andelen över 18 ligger kvar på runt 80 procent.
Siffrorna förvånar nog få. Det som återstår för kritikerna är att försöka så tvivel om metodernas tillförlitlighet och därigenom diskvalificera resultatet.
Detta är precis vad DN gör när de tillfrågar en ”expert”. Petter Mostad är docent i matematisk statistik och anser att åldersbedömningarna utgör en för stor del i det slutgiltiga avgörandet av den sökandes ärende (vi får anta att DN i dessa semestertider inte lyckades nå vare sig en bandymålvakt eller florist för att få deras syn på saken).
Mostad är emellertid långt ifrån en oberoende expert. Han är tvärtom aktivist. En snabbkoll på Facebook visar att han gillar asylaktivistsidan ”Vi står inte ut”, som kämpar för att få alla afghaner att stanna i Sverige. Vidare sökningar för oss till denna sida där han poserar tillsammans med bland andra Ensamkommandes förbund (eller ”ensamkommandos förbund”, vilket är en lite rolig felskrivning) och asyladvokaten Viktor Banke, numera aktuell med boken Andrum.
Visst går det att diskutera för- och nackdelar med de metoder som används för åldersbedömningar av påstått minderåriga asylsökande. Men att anlita aktivister, kalla dem ”experter” och hoppas att ingen märker något är att medvetet bedra sina läsare, en metod DN har förfinat till perfektion under Peter Wolodarskis ledning.
Att många ensamkommande ljugit om sin ålder är som jag tidigare skrivit Sveriges sämst bevarade hemlighet. Saken bekräftas nu av en oberoende svensk myndighet genom medicinska tester.
DN fortsätter att paddla motströms och ifrågasätta de medicinska åldersbedömningarna. När det handlar om tillförlitliga journalistiska metoder är tidningen däremot inte så nogräknad.
Tidigare bloggat:
Sveriges sämst bevarade hemlighet
Nu har jag ledsnat på er, mainstreammedier
”Experter” och ensamkommande tillsammans.
Det allra värsta med dom felaktiga metoderna är att dom ger ett fullständigt felaktigt resultat.Hade dom bara gett rätt resultat hade dom ju varit lika framgångsrika som när vi inte använde några metoder alls.Magkänslan säger att när flyktingpausen är över måste vi gå tillbaks till att inte använda några metoder och ha ordning och reda i flyktingpolitiken.Sverige blir ett öppet och fritt land utan metoder.
För att? Du påstår men utvecklar inget. Sen påstår du efteråt att det är bra med öppna gränser. För att?
Har en stark känsla att Nysvenskan skrev med en god portion ironi och sarkasm.
Jag anser att kan man ta sig över halva världen och hela Europa till Sverige, så är man företagsam nog att behandlas som vuxen i asylprocessen. Därför borde alla behandlas som vuxna, utom i tydligt uppenbara fall. Då skulle få eller inga kunna ljuga om ålder.
Helt rätt. Det är ett daltande med dessa ”barn” som är löjligt. Det är vuxna nog att begå kriminella handlingar och ska därför bedömas som vuxna och inte barn
Och av dessa ”barn” är nu 80% lögnare av de 2500 som hittills åldeskontrollerats.
Till saken hör att säkerhetsmarginalen i dessa tester är 2 år.
Det vill säga att alla som genom testerna INTE helt säkert bedöms vara 20 år eller äldre redovisas som max 18 år gamla.
Så tvivel om metodernas mätnogrannhet borde inte diskuteras.
Det har dock inte hindrat aktivisterna från att forsatt ifrågasätta resultaten…
Så egentligen ligger andelen som ljuger om sin ålder ännu högre än 80%.
Det skall ju vara den som ansöker om ett privilegium som skall styrka sin ansökan, inte så att staten skall bevisa att han ljuger. Den som slängt sina resehandlingar eller närmast kommer från våra grannländer behöver inte ens beaktas.
Precis så , att våra tongivande politiker/ämbetsmän skiter i svensk lag,är inte bara Transportstyrelsen ett bevis på,men har man haft idoler som Castro Mugabe Stalin och nu Muslimska bröderna,vad kan man vänta sig?
Finns det någon som tror att aktivisterna öht bryr sig om lagar, metoder, lögner eller bevisfrågor?
Det kommer att tjafsas alldeles oavsett eftersom målet är att fylla Sverige med berikare och pensionsräddare dvs det har inte någonting med den mänskliga hjärnan att göra alls.
Om nu alla människor är lika värda varför vill de liberalare delarna av MSM att vi särskilt ska fälla några tårar över den eftertraktade utvecklaren Tayyab Shabab som ger upp kampen mot det byråkratiska maskineriet och flyttar till Tyskland?
Är inte ”några” analfabeter minst lika mycket värda?
De där analfabeterna är i Sverige mer värda.
Men enligt mig bör vi inte ha arbetskraftsinvandring som stannar permanent och senare söker PUT och därefter blir svenska medborgare. Flertalet arbetskraftsinvandrare är anhöriga till tredje världen asylsökare.
Om vi ser till utrycket ”allas lika värde”, så är givetvis en analfabet minst lika mycket värd som Tayyab Shabab. Vi ska kanske därför glädjas åt att om fler eftertraktad resurser försvinner från landet, så kan vi vara förvissade om att de snabbt kommer att ersättas med en uppsjö analfabeter som är precis lika mycket värda i landet Sverige.
Detta påminner mig om för något år eller två sedan när GP gjorde en artikel om ”ensamkommande” och någon lyckades snoka rätt på en av dom som figurerade i artikeln på dejtingsidor där han angav att han var 23 år gammal, plus verkade mer eller mindre rest runt i Europa. GPs reporters reaktion? ”Han stod inte ut från de andra på hemmet” – bit på den, en 23-åring som inte står ut bland ungdomar som ska vara i gymnasieåldern. Att det inte leder till självreflektion är bortom mig.
Sedan så är det väl så att om det finns en chans att de kan vara under 18 så skrivs den lägre åldern mer sannolikt – ”över 18” är trots allt ett diffust begrepp. Om man skulle få mer information av deras antagna ålder så skulle nog genomsnittsåldern bli mer förkrossande…
Att man sedan aldrig lär sig efter alla dessa bluffar – alla kommer väl ihåg ”apatiska barn”-epidemin som spred sig som vildeld i landets asylboenden i ett par år? Nu är det helt tyst om dom. Vad har hänt? Har alla tillfrisknat?
Att folk ljuger för att få asyl är i sig inte konstigt för den delen, men det betyder inte att vi måste köpa grisen i säcken.
Thomas Jackson slog hål på ”apatiska barn”. Han slog fast att det handlade om simulering genom närstående.
Journalisternas eget husorgan Journalisten går back och måste spara.En indikation så god som en annan..
http://www.journalisten.se/nyheter/journalisten-maste-spara
Siffrorna över de som ljugit om sin ålder är tämligen väl överensstämmande med våra grannländer. Jag tror dock att vi ska förvänta oss högre siffror för Sverige eftersom våra myndigheter tycks ha accepterat vilka uppgivna åldrar som helst – man anger givetvis en för låg ålder eftersom man då får ett helt annat boende och bättre förmåner.
Som ett exempel på åldrar som myndigheterna accepterat är den bilder som publicerats tidigare i Östersundsposten. Personerna påstår sig vara 16 och 17 år gamla…
http://www.op.se/jamtland/ostersund/nytt-projekt-forsoker-para-ihop-ensamkommande-flyktingbarn-med-svenskar
Tack för bilden från Öresundsposten. När man ser denne ”gode man”, med en annan vuxen man i sitt knä, utan att det uppenbart rör sig om en homosexuell relation, finns det bara en historia man kan associera till: H C Andersens underbara saga ”Kejsarens nya kläder”.
Enligt Einstein är två ting oändliga; rymden och den mänskliga dumheten. Fast, sa han, med den mänskliga dumheten är jag inte riktigt säker…..
Jag hade inte funderat i banorna kring någon homosexuell relation när jag delade länken. Utan jag ville bara illustrera det absurda i att man godtar att fullt vuxna påstår sig vara barn, för de är definitivt inte drabbade av progeria (för tidigt åldrande),
Nu förändrade du citatet så att det helt förlorade sin udd.
”Bara två ting är oändliga; universum och mänsklig dumhet. Fast jag är inte helt säker när det gäller universum.”
väktare och vakter kostar för mycket när det inte finns några poliser.Det drabbar kommunerna orättvist.”Det blir ett demokratiskt problem när säkerheten är till salu. Samhällsklyftorna ökar, säger han.”
Inte minst nu när tryggheten bara breder ut sig mer och mer och vi inget behöver göra för att veta hur fort det går säger jag.Inte minst tack vare just Sarnecki.Är fanskapet lika dum som han verkar eller låtsas han bara?
”vi får anta att DN i dessa semestertider inte lyckades nå vare sig en bandymålvakt eller florist för att få deras syn på saken”
+1! Dräpande roligt skrivet!
Sen kunde man ju börja testa eller utreda alla andra asylanter också. Nästan samtliga lär har ljugit på ett eller flera sätt. T.ex finns det en VÄLDIGT stor grupp av anhöriga som kan DNA testas för att se om de verkligen var släkt med ankarpersonen. Vidare borde seriösa utredningar kunna avslöja att en mycket stor andel av asylanterna har ljugit om vilket land de kommer från. Osv, osv.
Men samtidigt ser jag inte riktigt poängen med att lägga knappa resurser på detta. Bättre att lägga pengarna på generösa återvandringsbidrag. Det rimliga är att bara utgå från att samtliga asylanter har ljugit. Det lär ligga väldigt nära sanningen….
Egentligen borde det här vara en icke-fråga och det blir en fråga bara för att vi inte klarar att anpassa våra system till en ny verklighet.
Att det här blir en så stor sak beror helt på att vi gör en så stor skillnad på en 16 åring eller en 20 åring. Som om det vore skillnaden på ’barn’ och ’vuxen’.
Verkligheten är ju att någon som tagit sig från Iran eller Afghanistan, genom hela Europa, till Sverige helt enkelt inte är det vi traditionellt kallat ’barn’ ur ett socialt perspektiv. Inte på ett väsensskiljt sätt mer än 20 åringen.
Systemet borde göras om i grunden och på helt andra premisser. För att behandlas som faktiska ’barn’ i det svenska systemet och uppnå några som helst skillnader i rättigheter jämfört med andra asylsökandes bör det handla om barn under 15 (eller yngre) utan familj och där målet snarast skall vara adoption eller liknande förfarande av total assimilation, alternativt lokalisering av faktisk familj och återbördande till denna.
För yngre, nära-vuxna, typ 15-18 finns ingen anledning att behandla dem annorlunda än 18-25 åringar. De har ungefär samma kapacitet att klara sig själva, har de kontakt med familj hemma har de stöd därifrån, och processen bör mest handla om att utreda asylrätt så fort som möjligt så de inte slösar tid här. Utbildningsbehovet torde vara ungefär likvärdigt i åldersgruppen. Skall man skilja på grupperna alls bör den skillnaden handla om att de som säger sig vara yngre helt enkelt bör ha mindre självbestämmanderätt och utsättas för striktare kontroll från förmyndare.
Om skillnaderna i rättigheter såg ut mer på det viset skulle det inte uppstå något problem med ålderskontroller. Det finns ingen anledning att dra en arbiträr gräns där ålder X ger höga bidrag och mycket större chans att stanna medans ålder X+1år ger knappt något och mycket hårdare bedömning.
Det borde vara så att alla som inte kan bevisa att de är under 18 blir hanterade som om de är över 18.
Absolut. Men om det inte vore en sådan stor skillnad mellan hur någon under och över 18 behandlas skulle det inte ens vara en stor sak. 17 eller 19, om den enda skillnaden är att du inte får köpa cigg för din förmyndare så skulle knappast någon heller gnälla över det eller vara lockad att ljuga.
Så kan vi satsa ordentliga resurser på faktiska ’barn’ i bemärkelsen ’individer som är nära nog hjälplösa och oförmögna att klara sin vardag utan vuxenstöd’.
Varför skulle inte utfallet av fysiologiska ålderstester (låt oss kalla detta utfall för ’fysiologisk ålder’) kunna användas helt i sin egen rätt? Diskussionen kretsar alltid kring hur bra och med vilken rättssäkerhet de estimerar den kronologiska (biografiska) åldern. Jag anser att vi borde ha ett juridiskt regelverk som explicit säger att ifall tillförlitlig dokumentation saknas för att fastställa kronologisk ålder så används i stället den fysiologiska, som kvalificerande egenskap då det gäller att tilldela en person de rättigheter och skyldigheter som är kopplade till ålder. Då skulle vi slippa allt det här tramset.
En persons fysiologiska ålder bör vara en lika god om inte bättre indikator som den kronologiska på hur ’vuxen’ någon är. Det är hur som helst det enda vi har att tillgå på ett objektivt och rättssäkert sätt.
Hej.
Varför inte be Systembolagets personal utföra ålderstester?
Eftersom de via okulärbesiktning kan fastställa ålder, dessutom med två års felmarginal, så torde de kunna användas som ett billigare alternativ.
Skämt åsido, hur går det med Ygemans 80 000 utvisningsärenden tro?
Själv har jag anlagt attityden att eftersom lagstiftaren uppenbarligen struntar i alla de värderingar och normer som den svenska staten och landet Sverige bygger på så gör jag det jag med.
Lagens legitimitet börjar ju, i vår kultur, med att även hövdingen och lagmannen låter sig vara bundna av sina egna lagar, och låter folket fritt välja hövding efter behov.
Det kanske är ända tillbaka till den förkristna tiden vi måste gå för att kunna blomstra på nytt?
I så fall måste det ruttna virket rensas väck.
Jag tror faktiskt det är så våra valmöjligheter ser ut nu: antingen miljöpartiets metoder – socialsekreterare mot hundratals tillresta nidingar från Marocko, eller gamla metoder: tillresta nidingar hängs prisgivna till väder, vind och varelser.
Det hade inte behövt vara så.
Kamratliga hälsningar,
Rikard, fd lärare