Vi människor har en fantastisk förmåga till anpassning. I både stort och smått. Vi lagar efter läge, eller gillar läget som det ibland kallas (ett jäkla uttryck, egentligen) och vips är det där nya något vi vant oss vid.
Det behöver förstås inte alltid vara en anpassning till något positivt. Den som misshandlas av sin partner anpassar sig, det mobbade barnet likaså. Detsamma gäller kvinnan som försöker undvika att bli våldtagen på vägen hem från bussen på kvällen eller den pojke som inte vill bli misshandlad och rånad efter skolan.
I samtliga fall handlar det om överlevnadsstrategier. Vi människor är rätt duktiga på dem. När Sverige nu översköljs av skjutningar och bombdåd – 2019 ser ut att bli ett synnerligen svart år – är det lätt att vi gör som vi brukar: anpassar oss.
Detta sker redan i hög grad, men den som inte redan börjat förändra sin vardag till följd av våldsvågen har med största sannolikhet åtminstone börjat vänja sig. En ny sprängning och en ny skjutning är vardagsmat och väcker inga höjda ögonbryn längre.
Det finns snart inga fler styrkeord att ta till, inga fler debatter att efterfråga, inga fler kommittéer att tillsätta i syfte att visa politisk handlingskraft. Allt har redan prövats. Allt har fallit platt. Statsministern hävdar alltjämt att samhället är starkare än gängen, men alltfler ser med egna ögon att det inte stämmer.
Regeringen har förmodligen börjat inse att den inte kommer fixa det här. Att skylla utvecklingen på andra har den redan försökt.
Återstår således att förvilla, ljuga, förneka och lägga ut dimridåer. Så sker även i det brottsdrabbade Malmö, där Socialdemokraterna otroligt nog fortfarande styr trots en konkursmässig ekonomi, skenande försörjningsstöd och en alarmerande brottsutveckling.
Befolkningen har börjat vänja sig. För de värdegrundsstyrda politiska partierna handlar det nu om en sorts anpassning till en ny verklighet där det grova våldet på gator och torg blivit vardag.
I denna stund söker Socialdemokraterna i Malmö en pressekreterare. Partiet letar den som tröttnat på ”alla som bara letar fel” och som ”trivs i hetluften”. Kort sagt: S behöver en person som hjälper till att förmedla rätt bild av staden.
Det är vad som återstår nu. I det fullbordade socialdemokratiska misslyckandet som kallas Malmö är politikens svar på narkotikahandeln, skjutningarna och bombdåden att gå till motangrepp – mot alla som ”svartmålar”.
Det hjälpen kan behövas. Hittills har nämligen det politiska systemet inte förmått erbjuda annat än skarpa ord. De senaste dagarnas våldsdåd fick inrikesminister Mikael Damberg att påstå att han vidtagit ”extraordinära åtgärder”: Malmö får förstärkning från övriga landet. Det var ministerns extraordinära insats. Den politiska verktygslådan gapar tom.
Samma dag som…
...detta…
… och detta inträffar i samma stad.
Den 9 november slog Malmöpolisen sig för bröstet för att ha mottagit pris för sitt brottsförebyggande arbete. En rätt olycklig tidpunkt att skryta om detta, kan tyckas, eftersom det både sprängdes, sköts och misshandlades samma natt.
Som vanlig sketen väljare kan jag inte känna annat än det djupaste förakt för det politiska etablissemang vars politik försatt stora delar av landet i den här situationen.
De som nu försöker spela ned det som händer och låtsas som om allt är bra kan jag nästan bara tycka synd om. Det vilar nästan något trösterikt i tanken att våldet kanske kommer närmare dem också till slut. Vi ska minnas att många i val efter val har röstat för just detta, även om de inte insåg det då.
Det onormala har blivit normalt. Malmö i dag, resten av landet i morgon? Frågan är om detta är det nya normaltillståndet.
En sak vet vi: de händelser som drabbar Malmö och många andra städer runt om i Sverige är en konsekvens av en politik som förts i flera decennier. Allt hänger ihop.
”Ty vind så de, och storm skola de skörda.”
Sugen?
Det finns väl inte så mycket man kan göra nu. Det enda jag kan komma på är att resa en rejäl mur runt sta’n och se till så att de kriminella håller sig där. Man kanske kan prata snällt med israelerna och få hjälp med murkonstruktionen av dem. Och sedan hyra in Academi för att se till att ingen försöker bryta sig ut.
@ Anders,
Ja, israelerna är väldigt duktiga på praktisk segregering. Ett första steg skulle kunna vara att följa i deras fotspår och öppet förklara Sverige som en svensk etnostat. Men intresset för detta är väl inte på topp, vare sig i riksdagen eller i folkdjupet. Det låter ju otrevligt rasistiskt! Bättre att drömma vidare om magiska utfall just här. Araberna i Gaza är hopplösa men de i Malmö kommer säkert att bli helt fantastiska. Vi ska bara integrera och fixa lite…..
@Utlandssvensk: Kanske borde kranskommunerna även börja förbereda sig för kommande raketangrepp från staden? En annan parallell är väl att liksom i Gaza blir det allt svårare att återfinna några judar i Malmö, och de som fortfarande finns kvar där håller en låg profil. En tredje parallell är att både till Gaza och till Malmö bidrar övriga svenska skattebetalare med årliga miljardbelopp för att rädda ekonomin.
@ Hans,
Du är förbluffande produktiv och håller samtidigt otroligt hög nivå. De senaste inläggen är alla väldigt imponerande.
Angående det du beskriver här, kan jag tyvärr berätta att det följer nästan exakt samma mönster som i alla andra länder som har blivit berikade, ner på detaljnivå. Gå in och läs lokalnyheterna för valfri problemstad i USA, så kommer du att finna hur allt låter väldigt, väldigt bekant. Alla anpassar sig, man röstar för mer bidrag, man kritiserar ”svartmålningen” av staden, man gör satsning efter satsning in i oändligheten på skolorna, man har kampanjer mot våldet, etc, etc.
Det jag möjligen kan lägga till är att processen i t.ex Malmö eller Rinkeby inte på något sätt är klar. Tvärtom befinner sig dessa områden nästan säkert bara i början på något som kommer att bli mycket, mycket värre om inte demografin via något mirakel reverseras. Det troliga är att de utvecklas till verkligt förslummade krigszoner, dvs, fullt med nerbrända och/eller övergivna byggnader kombinerat med ständig skottlossning. Malmö kan lätt komma upp i samma antal mord som vi nu har i hela landet. Men när vi har kommit till den punkten, kommer alla för länge sen att ha tröttnat på saken och all debatt kommer bara att dö. Nationell media i USA är totalt ointresserad av t.ex Detroit sen många år.
Hur det går för övriga landet har däremot, på kort till medellång sikt, nästan ingenting att göra med hur snabbt och djupt ghettona faller ner i avgrunden, utan kommer huvudsakligen att bero på om det kommer vara möjligt att uppnå fungerande segregering för den övriga befolkningen. Dessvärre ser det nattsvart ut på den fronten………….
Om man inte kan eller vill repatriera, vore det näst bästa att bara helt ge upp på utanförskapsområdena på en gång. Lägg så lite resurser som möjligt på dem och fokusera istället helt på att skydda det som fortfarande kan räddas, dvs övriga områden. Men som vanligt gör vi tvärtom….
Du säger det mycket bättre än jag men vi menar samma sak.
Problemet är att med det synsättet måste hela Malmö betraktas som ett utanförskapsområde.
Mera pengar till Malmö FF och FC Rosengård så blir bilden vackrare!
Vi har kommit till romarikets dekadens: Bröd och skådespel.
@ Anders,
Ja, vi verkar ha nästan exakt samma uppfattning i de här frågorna.
@ Bo Adolfsson,
”Problemet är att med det synsättet måste hela Malmö betraktas som ett utanförskapsområde.”
Varför är det ett problem? Menar du rent PR mässigt?
Min poäng är att det inte spelar någon roll vad man gör. Undantaget demografiska förändringar, kommer hela staden att bli slum. Så det är ingen mening att lägga resurser på den. Rent teoretiskt skulle man kanske kunna rädda en del genom att skapa segregering inom staden. Det finns en del exempel på detta, t.ex i Baltimore.
Du är förbluffande produktiv och håller samtidigt otroligt hög nivå. De senaste inläggen är alla väldigt imponerande.
Tack! Det är inte lätt med tiden just nu med en bångstyrig tvååring och en för tidigt född här hemma. Men vissa texter skriver sig nästan själva.
@ Utlandssvensk
@ Hans
Jag tänkte först svara separat till Hans artikel, men Utlandssvensk’s kommentar beör just detta:
”En sak vet vi: de händelser som drabbar Malmö och många andra städer runt om i Sverige är en konsekvens av en politik som förts i flera decennier. Allt hänger ihop.”
Vad jag syftar på är att detta scenario sker överallt där den scocial-liberala styrningen får råda, i alla länder.
USA är som nämnt redan segregerat och förfallet på sina ställen, allt medan man från ena politiska ”lägret” (inkluderande mesta av MSM) vill mörka eller bortförklara det hela.
”Det är alltid någon annans fel”, eller ”om det bara görs mer av detta, och satsas ytterligare lite mer pengar”, då hade det funkat. Minsann.
Allt emedan man fortsätter i samma gamla hjulspår som årligen spär på problemen…
Och på senare tid dessutom antidemokratiskt vill tysta och helst åtala kritiker av rådande ordning.
Detta mönster känns igen i många ”I-länder” (inte bara ”västländer”), eller hur?
Många länder i Europa, med undantag för gamla östländerna, samt internationellt både Kanada och Australien.
Och numera extremast av dem alla är Sverige.
Nu sker detta samhällsförfall (jo det är ett tydligt förfall) inte enbart för scocial-liberalt vanstyre, men denna grupp visar störst verklighetsfrånvaro och är tillika mest benägna att blockera meningsmotståndare.
Den gemensamma nämnaren verkar hur som helst vara grupper som saknar analytisk förmåga, och är antingen oförmögna eller vägrar lyssna på förändringar och incidenter i samhället.
@ Magnus,
”Den gemensamma nämnaren verkar hur som helst vara grupper som saknar analytisk förmåga, och är antingen oförmögna eller vägrar lyssna på förändringar och incidenter i samhället.”
Jag skulle säga att grundbulten är en vägran att erkänna vissa delar av verkligheten. Ofta finns det någon form av konsekvens och logik i det som görs, givet de rådande grundantagandena. Men eftersom dessa är felaktiga fungerar inget som förväntat.
De blå är inte som de gröna och alla ”lösningar” som inte utgår från detta faktum kommer att misslyckas. Men eftersom grön = blå är grundbulten i vår nuvarande religion kommer prästerskapet att järnhårt brännmärka och förfölja alla som öppet ifrågasätter detta. De kommer sen att fortsätta att predika om att lösningen är att göra exakt som förut, bara ännu mer. Om det inte fungerar med 100 tusen kronor extra per blå elev i skolan så kommer det att gå med 200 tusen. Om det fungerar med att låsa in 5% av de blå, så kommer det att fungera med 10%. Osv, osv
Samtidigt kommer självklart alla präster att bosätta sig i helgröna enklaver, men det är bara en slump….
Jag är helt enig, men jag uttryckte mig en aning mer diplomatiskt, för min beskrivning innebär samma sak.
Ett förnekande helt enkelt.
”Samtidigt kommer självklart alla präster att bosätta sig i helgröna enklaver, men det är bara en slump….”
Hahaha!
Kan det bli tydligare än så?
Malmö är sossarnas skyltfönster efter ca 100 års sossestyre. Vänta bara, det här är inte början på slutet, utan bara slutet på början. Det kommer bli mkt värre. Att den s k polisen skrävlar och tutar i sin rödgröna trumpet är inget att förvånas över. Det som återstår för det odugliga svenska etablissemanget är propaganda och förföljelse av dissidenter likt Stasi i DDR.Frågan är , vem styr egentligen den lätt utvecklingsstörde Stefan löfven?
Löfven är det som förut kallades ”bakom flötet ”. Är det mp, sossarnas VU,wallenbergarna eller en kombo av dessa,
Hej.
Det finns bara en lösning.
Eller så fortsätter man som man har börjat.
Vill man lösa problemet har det vissa kostnader, vill man inte göra det har det andra kostnader.
Al-Malmö är Sveriges framtid.
Kamratliga hälsningar,
Rikard, fd lärare
Att vi har ett kriminalitetsbefrämjande, antisvenskt, inkompent politiskt etablissemang är en sak, men nog så viktigt i detta sammanhang är att EU förbjuder Sverige att ha ett effektivt skalskydd. EU befrämjar grov kriminalitet på svensk botten.
Vi måste ha ett effektivt skalskydd för att på allvar kunna stoppa inflödet av narkotika, illegala vapen, sprängämnen, grovt kriminella, IS-terrorister med sina honor och jihadistavkommor, och de zigenska brottssyndikaten (i MSM benämnda EU-migranter) samt för att stoppa utflödet av stöldgods.
Upprätta nationen konungariket Sverige! Swexit tack!
Inför också det tidigare tjänstemannaansvaret, som kunde leda till att en tjänsteman blev fälld för inkompetens i sin tjänsteutövning.
@gruelse
Helt rätt. Att införa tjänstemannaansvaret som är en grundsten i ett normal civilt samhälle skulle innebära att enorma läger skulle behöva byggas då större delen av alla politiker och myndighets Sverige skulle behöva buras in för sina brott mot ursprungsbefolkningen.
Gjerne fratas stemme-/rösteretten de neste 10 år etter domfellelse! Det skjedde med de dømte NS-medlemmene i Norge etter krigen. Mange av dem stemte aldri mer, selv etter at de 10 årene var gått. Noen følte seg vanæret for livet og gikk i et slags i dre eksil, andre fattet ikke da tiden var ute, at de kunne stemme igjen.
Jag ser många moderater som kritiserar det socialdemokratiska styret i Malmö nu. Samma politiker var dock knäpptysta om detta tidigare eller kritiserade personer som varnade för vad som skulle hända.
Utan att påstå att sossarna i Malmö har skött det bra är det uppenbart att det inte varit någon större skillnad med ett borgerligt styre där. De har ju själva stått och hejat på den förda politiken.
För mig är de bara rena hycklare!
@ Fd moderat,
”För mig är de bara rena hycklare!”
Ja, det är verkligen vidrigt att se! Under 8 långa år hade de makten och då gjorde de ALLT för att trycka in MENA folk i alla kommuner utom de där M var som starkast. Dessa kallar de nu ”välskötta” !!!!
Så om vi bor grannar och jag under flera år slänger allt mitt skräp på din tomt, då är det du som inte har skött dig för din tomt är ju ett sopberg!
Helt, groteskt SJUKT!
Visst har väl kommuner som Malmö även ett eget ansvar, men de har åtminstone levt som de predikade. Men att gamla reinfeltare som sitter på Lidingö eller i Vellinge och har blivit rika på att aktivt förstöra andra kommuner nu har mage att klaga är vedervärdigt bortom ord.
Ja du Moderater är ju precis lika psykotiska och aktivistiska som den komplett huvudlösa vänstern. Det går dessutom tillbaka till Bildts tid så det säger väl bara lite om vilket politiskt dödgrävargäng som finns och har funnits. AFS som enda vettiga alternativ får 0,3% (vad röstfusket påverkat får låta vara osagt) i senaste valet, resten av de urbota korkade Svennarna hejar på sina egna bödlar och öser in pengar i befolkningsutbytesfabriken.
Tror SAO får hitta en ny förklaring för ord som dum och korkad vilka bör likställas med den gemene Svensken och dess etablissemang ??
Det var ju tur att det bara var en 15-årig invandrarunge som sköts ihjäl. Annars hade vi ju fått ett oskyldigt offer för gängkrigen och det händer ju inte enligt ministrarna. Jag hör lättnadens suck ända hit. Om det varit Kalle 15 år som skjutits ihjäl hade nog rubrikerna sett annorlunda ut. Det värsta är att jag tänker likadant och det är jag inte stolt över, och mår inte heller bra av. Men vi alla värderar människoliv olika, vi och dom, även fast jag vet att det går emot alla FN-konventioner som finns. Och ju mer våld som sker ju hårdare blir man i sina tankar och handlingar, för man har inget annat val än att anpassa sig.
Det vara bara två knarklangarungar(gängkriminella) som sköts av någon annan gängkriminell. Det är ingenting att bli upphetsad över, det heter självsanering.
Ja, det är nog många som tänker så, inte bara bland SD:s väljare. Och det stämmer ju också nästan alltid. Hur ska man annars förklara att inte alla vänsterpartister och miljöpartister, och den ”godaste” av alla Annie Lööf, inte går i taket. Ja svaret är ju att de också tänker så. Men rätt som det är så når våldet den stora medelklassen och då blir det fart, fast väl sent, det är alltid i sista minuten allt sker. Man förnekar problemet och sedan sker det åtgärder sent till mycket kostnader. Naturligtvis mycket högre än om det skulle skett i tid.
@ Hasse U,
”Det värsta är att jag tänker likadant och det är jag inte stolt över, och mår inte heller bra av. ”
Bli stolt och må lite bättre!
Det underliggande budskapet från FN konventioner, 7K retorik och dylikt är att nationellt självmord är den enda moraliskt försvarbara livsstilen. Detta strider mycket påtagligt mot alla levande varelsers mest grundläggande instinkter och det finns ingen väg till frid och ro så länge man accepterar någon del av detta trams.
Du har en absolut rätt att prioritera dina nära och kära och det sunda är att stå upp för detta. Vi svenskar har en lika absolut rätt att arbeta för vår överlevnad som ett folk och vi har ingen som helst skyldighet att ”hjälpa” övriga världen. Säg det öppet: Jag är svensk och struntar i araber, afrikaner, hazarer och alla andra folkslag på denna planet. Jag vill inte ha med dem att göra utan vill leva omgiven av människor som är som jag. Övriga grupper har samma rätt i deras egna länder.
Att du tar ställning på detta sätt kommer troligen inte att ändra något vad gäller framtidsutsikterna för Sverige, men det kan ändra hur du ser på livet. Kanske kan du då även på sikt komma samman med andra som har samma inställning och kanske kan ni då vara med och skapa en liten utbrytarstat som är öppet monokulturell. Eller så kan du utifrån din nya grundsyn omdefiniera dig själv och bli en del av en grupp som förefaller vilja överleva, t.ex polacker eller ungrare.
@Utlandssvensk
Problemet är att jag vill hjälpa andra, men jag tänker inte gå under själv på kuppen. Jag kan stå ut med att Sverige delar ut bistånd ifall pengarna används rätt, vilket de antagligen inte gör. Men jag vill välja själv ifall jag ska låta araber bo i mitt hus eller ta maten ur munnen på mig. Jag vill leva tryggt.
Jag är ganska stolt, men knappast stolt över att vara svensk. Som kollektiv är svenskarna så naiva att det saknar beskrivning.
Grannhuset såldes nyligen och jag kan lova att jag drog en lättnadens suck när det var svenskar och inte araber eller somalier som köpte. Spekulanter från det hållet saknades inte och en turk ville betala 5 mille kontant.
”Jag vill inte ha med dem att göra utan vill leva omgiven av människor som är som jag. Övriga grupper har samma rätt i deras egna länder.”
Helt korrekt!
Och som sagt, det betyder inte att man inte kan önska andra folk väl.
Tvärtom, det kan man öppet säga.
Men prioriteringen är sitt eget folk.
Bland annat därför är det nödvändigt med gränser.
Det hjälper helt enkelt inte att tillåta konflikten passera in till sitt eget land.
Konflikten försvinner inte, den bara sprider sig.
Gränser är å andra sidan inte till för att vara en ogenomtränglig mur, för under sunda och kontrollerade former kan handelsutbyte gärna förekomma.
Och en naturlig men begränsad migration, med sunda individer, är inga problem för ett samhälle.
Men öppen för att kulturella skillnader skapar konflikter, det måste man vara, annars klarar man inte av att skydda sitt eget samhälle.
Jag har skrivit det förr, men samhällen måste mogna på egen hand.
Bara för att andra som ser sig som ”bättre” går in (förvisso med kanske god intention) i ett oroligt land och försöker påtvinga en demokratisk process, så betyder det inte att folket där är varken moget för det eller det kulturella klarar acceptera det nya sättet som påtvingas.
@ Magnus,
Strålande kommentar!
@ Hasse U,
” Problemet är att jag vill hjälpa andra”
Sluta med det! Hur har det gått för de vi har ”hjälpt”? Firar de länder som har mottagit vårt ”bistånd” stora triumfer? Har t.ex Sydafrika och Zimbabwe gått i rätt riktning? Är det en framgång att vita människor drivs ut från dessa länder?
Att vi har släppt in enorma horder från MENA är bara en fortsättning på exakt samma tänkande som ledde till vår havererade biståndspolitik. I vår nästa sjukliga hybris inbillar vi oss att vi kan frälsa all världens folk. Vi kan ”hjälpa” dem att bli som oss. DET FUNGERAR INTE!!!!!!! Det är bevisat om och om igen i andra länder. Men dessvärre är en central del av vårt övermod att vi bara helt struntar i all empiri. Vi ska minsann ”hjälpa”!!!
Ta och läs de engelskspråkiga tidningarna i Israel. De är genomgående väldigt välskrivna men genomsyras också av ett starkt fokus på överlevnad för den egna gruppen. Även om det flesta svenskar inte begriper det, lever vi nu under ett betydligt mer akut utrotningshot än vad som är fallet för judarna i Israel.
@ Utlandssvensk
Tack! 🙂
Du skriver mycket klokt själv, som jag uppskattar, och förhoppningsvis smittar av sig på andra.
Det lustiga är att det som skrivs här på forumet (och andra liknande sajter) egentligen inte är något varken svårt eller konstigt, utan mest bara ren logik.
Plus den ”lilla” detaljen om ren empiri som du ofta upprepar.
Men jag antar att för folk i gemen är logik och empiri tankegods som är för ”abstrakta”…om jag skall uttrycka mig krasst.
Eller för att nyansera det: Folk har bättre förmåga än så givetvis men de är fast i en känslomässig låsning för att lyfta sin blick och se verkligheten för vad den är.
#Utlandssvensk#
”…bli en del av en grupp som förefaller vilja överleva, t.ex polacker eller ungrare.”
På lite längre sikt förefaller det mer realistiskt, än att hoppas på att segregering inom Sverige ska bli ett fungerande system.
Som jag tidigare nämnt, the chatting classes i Frankrike segregerar sig i storstäderna genom skyhöga bostadspriser. Det finns också en form av naturlig segregation här; att bosätta sig i en liten landsortskommun, som inte har några HLM, subventionerade flerfamiljshus i närheten (https://fr.wikipedia.org/wiki/Habitation_%C3%A0_loyer_mod%C3%A9r%C3%A9) Endast städer över en viss storlek är tvingade att bygga sådana och det är där invandrarna bor. Frankrike har 36 000 kommuner varav majoriteten är små eller mycket små. I sådana bor nästan endast äkta fransmän och några inflyttade européer. Skälet till att invandrare från de forna franska kolonierna, och det är därifrån de i Frankrike till överväldigande del kommer från, finner livet här outhärdligt tråkigt! Inget nattliv, inga barer, inga affärer, ingen som köper droger och ingen som uttrycker sin sociala status med flotta bilar och märkeskläder. Sen kan man naturligtvis fråga sig hur länge detta kommer att vara.
Med den rätta attityden är det inte svårt att bli accepterad och integrerad, förutsatt att man är skötsam och pålitlig. Som boende i en sådan kommun, känner jag mer samhörighet med folket här, än med dagens svenskar.
Sista gången jag besökte Sverige var 2014 i samband med min mors död, och jag har inga som helst planer på att någonsin mer återvända. Både vid det besöket och gången innan, blev jag stoppad i rutin trafikkontroller. Polismännen var påfallande otrevlig och höll förhör med mig på platsen med frågor om varför jag körde en fransk bil, varför jag bodde i Frankrike, vad jag gjorde i Sverige, hur jag livnärde mig, vart jag jag var på väg och när jag skulle lämna Sverige. Påpekas kan att jag på intet sätt var provocerande eller oartig och hade alla papper i ordning.
Chattering, och inget annat.
@ Lars M,
”Sista gången jag besökte Sverige var 2014 i samband med min mors död, och jag har inga som helst planer på att någonsin mer återvända”
Jo, det är inte så kul att åka tillbaka. Lustigt nog har jag precis samma erfarenhet som dig av polisen. Direkt otrevligt att komma dit med en bil med utländska plåtar. Det var precis som du beskriver senast jag var där för några år sen. Och jag kör massor i hela övriga Europa och har aldrig varit med om något liknande.
Hej.
Vet inte hur länge du bott utomlands, men attityden hos svensk polis har förändrats väldeliga de senaste tjugo åren.
De äldre, gråhåriga blårockarna är som eljest, men de yngre och särskilt då patteglyttarna som gått ut de senaste fem-tio åren är av annat slag: det politiskt korrekta slaget.
Där de äldre hade en lojalitet mot kåren, lagen, och den svenske medborgaren (trots att polisens uppgift är och alltid varit ”att upprätthålla lag och ordning”, något som är väsensskilt från att ”värna och tjäna”)är de yngre regimtrogna och lojala mot sina chefer i första hand.
Kåren har befriats från andra ideal än att lyda order, sitta still i båten, och vara politiskt korrekt. Till det kommer en bitterhet över att vara bakbundna av samma PK-anda man är drillad i. Jämför med andra totalitära staters polis i övergångsstadiet från att vara lagens väktare till maktens redskap.
Bemötandet gick ut på att driva hem hos dig vem det är som bestämmer. Du har inga rättigheter, annat än rätten att lyda eller ta smällen om du mopsar dig. Jämför med hur landets nya folk opererar kring begreppet ”respekt”: du skall visa respekt för polisen, annars. Som medelålders till äldre svensk man utan synlig/känd koppling till kriminella med våldskapital är du det perfekta målet för en frustrerad polis.
Som jag nämnt här tidigare: jag höll för några år sedan på att bli arresterad, i Malmö, för att jag vinkade på fel sätt. När jag ville veta exakt vad jag var misstänkt för blev jag tillsagd att ”passa mig”. Nu är jag från ungdomen van att polisen agerar så – de har alltid gjort det om man ser ut att tillhöra en grupp som är ett legitimt mål – och att ”ramla i trappan” är legio än idag. Skillnaden är att vilka som är legitima mål har ändrats – där det förr var ofarligt att misshandla eller mörda missbrukare och gråtjuvar har det nu utvidgats till trakasserier av medel-Svensson, pikant nog i ungefär samma tempo som sagda medel-Svensson alltmer ifrågasätter, tja ’l’ensemble du système politique’.
Tangent, semi-OT:
Och eftersom polismyndigheten storsatsar på ordningspoliser som inte är svenskar så kan man lätt tänka sig den fortsatta utvecklingen – envar som läser här kan tänka följande: hur skulle du reagera om din fru, dotter, eller annan partner/barn fördes in i en piket där samtliga poliser är araber, dessutom maskerade av ”säkerhetsskäl”. Hur skulle du känna om hon fördes bort till stationen för att kvarhållas i sex timmar?
Var ärlig: skulle du känna samma om det var vita svenska poliser?
Vi som var drägg i ungdomen har en annan vana av att se maktens järnhand trots sammetshandsken, men för er som inte har rätt bakgrund?
Ett par tips:
1) Du har inga rättigheter
2) Polisen kan gör vad de vill med dig, utan risk
3) Polisen kan fucka upp ditt liv hur mycket de vill om du tjafsar
4) Ingen kommer att hjälpa dig mot snuten
5) Det är polisen som bestämmer vad du gjort och om du är skyldig, ingen annan
6) Att ställa frågor är skälig misstanke
Det är rätt viktigt att den som är normal medelklassbakgrund fattar detta: snuten är statens gäng, inget annat. Tänk på polisen på det sättet, så minskar du risken för att ”ramla i trappan” eller ”motstånd vid gripande”; läs misshandel.
Visst det finns en och annan blårock som vill göra sitt jobb på riktigt, men jag som själv pissat blod efter att ha ”ramlat i trappan” i ungdomen har en lite annan syn på saken.
Snuten är statens gäng. Glöm inte det. De är där för statens skull, inte din. Du har inga rättigheter uppåt mot makten.
Kamratliga hälsningar,
Rikard, fd lärare
#Rikard#
Jag har bott utomlands sedan början av 1970-talet och är alltså i övre medelåldern, kortklippt, slätrakad och fri från tatueringar och kroppssmycken. Som du säger, det perfekta målet.
Liksom utlandssvensk kör jag bil i olika europeiska länder och har aldrig blivit bemött med en sådan fientlighet någon annanstans. Trevligast är guardia civil i Spanien, alltid påfallande artiga.
”Snuten är statens gäng. Glöm inte det. ”
Ja, så är det!
Det amerikanska systemet med lokala polisstyrkor där chefen tillsätts genom direkta val har en del fördelar. Men även där utvecklas polisen på många håll i typisk 3je världen riktning. Ofta ligger fokus på att dra in pengar, dvs bötfälla de som kan betala. I Kalifornien är polisen VÄLDIGT aktiva med att t.ex jaga cyklister i rika områden samtidigt som stora delar av delstaten i princip är laglös.
För övrigt har domstolarna i USA flera gånger klart konstaterat att polisen INTE har någon skyldighet att skydda medborgarna. Deras uppgift är att utreda brott och lagföra brottslingar.
Det är väl det här som kallas integrering?
Svensken anpassar sig till en ny modern och liberal värld?
Varsomhelstarnas slutgiltiga seger?
Det är i varje fall jävligt pinsamt att se ständiga inslag med Nisse-från-Möllan
(Hökarängen i Malmö-tappning) som gått från ”refugees welcome” till att stå och dysterkvista med ett ”det räcker nu”.Varje gång – det räcker nu – samtidigt som
regeringens invandringssamarbete går ut på att fylla på problemen.Ebba har så rätt.Den som sår vind skördar storm.Hade hon någon stolthet kvar så skulle
Katrin Stjernfeldt Jammeh sätta sig på Möllan och skära upp magen i en klassisk japansk harakiri.
@ Anonym,
”Hade hon någon stolthet kvar så skulle
Katrin Stjernfeldt Jammeh sätta sig på Möllan och skära upp magen i en klassisk japansk harakiri.”
Hon och hennes många kollegor i 7K ser inte verkligheten på ett sätt som innebär att de har ansvar eller bör klandras för svenskarnas utrotning. I deras huvuden är de tappra kämpar för en bättre värld där krig och lidanden ska försvinna genom att alla folk blandas till en homogen ljusbrun massa.
Det främsta hindret på vägen mot detta lyckorike är den inhemska befolkningens rasism. Om man bara kan få Svenne att verkligen och fullt ut inkludera Muhammed och alla hans kusiner, så finns det inga problem. Att projektet misslyckas betyder endast en sak: Svennes rasism är obotlig. Alla de fina och goda 7K politikerna har gjort allt de kan för att reformera Svenne men om detta likväl misslyckas så är det inte deras fel. De är hjältarna som verkligen har försökt och de förtjänar rejäl ersättning för detta.
När allt verkligen faller ihop på riktigt, som Libanon eller Syrien, så kommer Bildt, Reinfeldt, Löfven, Lööf och alla de andra bara konstatera att det svenska folket helt enkelt inte var värdigt deras osjälviska hjälp. Sen kliver de på privatplanet och flyger glatt vidare till nästa rika och helvita enklav…..
Utlandssvensk: Perfekt beskrivning av de vänsterblivna ! Jag läste tidigare idag nedanstående citat av Gunnar Hökmark (M) som skriver:
”Det allra värsta är att Stefan Löfven har misslyckats med att värna Sverige som ett tryggt och sammanhållet samhälle, där människor som kommit hit kan integreras och känna trygghet, där rättsstaten värnas och medborgarnas förtroende för den gemensamma politiska makten upprätthålls.”
Jag förstår det han skriver som att den enda poängen han ser med nationen Sverige är att de ”som kommit hit” ska vara trygga och må bra samt att alla ska lita på (och därför lyda) den politiska makten. Enligt mig visar ovanstående citat på att din beskrivning ovan är allmängiltig, oaktat man kallar sig M, nya M, S eller något annat. De senaste tjugo åren har de styrande dessutom helt öppet inte ägnat sig åt något annat än att maxa invandringen samt styra så att de värsta kommer hit, det enda man hör/läser är uttryck som ”vårt mottagande”, ”integrationen”, ”ta ansvar” etc, nu med extra ”klimat-krydda” ovanpå det stinkande anrättningen. Dessvärre är ju hela västvärlden mer eller mindre drabbad av samma tankegods med dödligt resultat.
@ Ofrivillig svenska,
”Jag förstår det han skriver som att den enda poängen han ser med nationen Sverige är att de ”som kommit hit” ska vara trygga och må bra samt att alla ska lita på (och därför lyda) den politiska makten. Enligt mig visar ovanstående citat på att din beskrivning ovan är allmängiltig, oaktat man kallar sig M, nya M, S eller något annat. ”
Ja, exakt så!!
För övrigt skrev jag några gånger på Gunnar Hökmarks blogg inför valet 2010 men han behagade aldrig att svara på inläggen. Så var det med de flesta 7K politiker…
” Dessvärre är ju hela västvärlden mer eller mindre drabbad av samma tankegods med dödligt resultat.”
Jo, så är det. Om man då, som du och jag, har bott i flera olika länder är det svårt att inte börja grubbla på vad som ligger bakom detta. Nu inser jag att mina funderingar på området inte är de mest populära och jag är helt öppen för att jag kan ha fel. Men samtidigt hittar jag inget annat som känns trovärdigt.
Den vanligaste förklaringen bland svenska dissidenter verkar vara någon variant på att det är graden av sosseri som är avgörande, men detta förklarar inte vad man kan observera i t.ex USA och Schweiz.
Att Sverige skulle vara unikt fredsskadat är också svårt att tro på om man jämför med CH.
I amerikansk debatt är den i särklass vanligaste förklaringen bland dissidenter istället att det är judarna som ligger bakom allt. Om man läser motsvarande DGS eller Fristad i USA så är det nästan konsensus om detta.
Vem vet vad som stämmer, men åtminstone i mitt fall har jag väldigt svårt att låta bli att fundera över vad det är som driver oss till självmord och jag är intresserad av att debattera saken. Jag tror inte att det är vidare meningsfullt att göra detta om vi inte strävar efter brutal ärlighet. Det som är unikt på denna blogg är att vi verkar kunna göra detta utan att allt faller sönder i personangrepp och/eller censur.
Utl.svensk –
Barcelonaavtalen er i hvert fall ett spor…
Storkapital som vil bevege seg fritt og ikke stoppes av nasjonal lovgivning og ditto grenser (EU ’fri flyt’). Via masseinnvandringen av MENA-folk kan man overbelaste de statlige budsjettene, og nasjonalstatene må ta opp lån. Med ikke mange nok i arbeid og mange gamle (skjev demografi og for lave skatteinntekter) greier de ikke betjene utgiftene eller eventuelle lån de blir tilbudt av IMF og andre finansfolk. Tenker på Grekenlands skjebne, hvor grekerne tvinges til å selge ut sine aktiva – til nettopp private + storkapital. Slik avvikles sjølråderetten over eget land, og inntektene tilflyter fremmede. Fattigdom og avmakt gjenstår.
Hva tenker du om dette – har det noe for seg?
Utl.svensk –
PS. ang. ’jødene’. Her bør man være litt forsiktig med ordbruken og ikke skli ut i noe som kan nærme seg antisemittisme. En gammel genre, dessverre…
Kan godt hende det er enkelte jøder som står bak onde sammensvergelser mot oss, lett å finne navn som Soros og Zuckerberg – på den annen side har ’hverdagsjøder’ fra arbeider – og middelklasse svært lite å hente på jødehatende islamister. Et liv i skrekk når synagogen beskytes.
Så viktig å skjelne her, synes jeg.
Utlandssvensk, jag tog mig friheten att citera hela din kommentar från 10:00 (inkl Anonyms harakiri-förslag) på DGS, Stefan Hedlunds artikel i dag om Lööf. Din text är suveränt skriven och träffar exakt, så den och mycket annat som du skriver förtjänar att läsas av många. Jag hoppas att du och andra här inte misstycker i fråga om sådan vidarespridning, om citaten återges korrekt och med vederbörlig kredd.
@ Sixten,
Kul att du gillade den kommentaren och självklart går det utmärkt att sprida den. Samizdat 🙂
@Utlandssvensk: Du skriver
”När allt verkligen faller ihop på riktigt, som Libanon eller Syrien, så kommer Bildt, Reinfeldt, Löfven, Lööf och alla de andra bara konstatera att det svenska folket helt enkelt inte var värdigt deras osjälviska hjälp.”
Det var f.ö. precis så som Adolf Hitler uttalade sig i sin bunker – dvs att det tyska folket inte varit värdigt hans ledarskap …
@ Palle,
”Det var f.ö. precis så som Adolf Hitler uttalade sig i sin bunker – dvs att det tyska folket inte varit värdigt hans ledarskap …”
Jodå, jag var inspirerad av exakt det! 🙂
Utopister som misslyckas anser aldrig att de bär någon skuld…..
Jag fattar inte varför skjutningarna och sprängningarna i Malmö fortsätter när både Löfven och Johansson och Damberg har sagt att det är fullständigt oacceptabelt.
Malmö har ju satsat mycket resurser på skolan och det finns både fotbollsplaner och fritidsgårdar i staden – och ändå sprängs det bomber varje vecka.
Det känns faktiskt som att det snart är dags för vänstern att kärleksbomba Malmö så att de här ständiga våldsdåden i staden upphör ?
Är det inte upp till invandrarna att kärleksbomba Malmö? Tycker väl att man lyckas rätt bra..
”Sen kliver de på privatplanet och flyger glatt vidare till nästa rika och helvita enklav…..”
Och jag skulle gissa att de lämnar kvar Katrin Stjernfeldt Jammeh och hennes gambianske man på plattan…
@ Anders,
”Och jag skulle gissa att de lämnar kvar Katrin Stjernfeldt Jammeh och hennes gambianske man på plattan…”
Man kan ju hoppas…
För övrigt är lösning för Svenne att stå upp och tydligt förklara för 7K och alla andra att han faktiskt är rasist och vägrar att låta sig reformeras. Om en majoritet gör detta, finns det inte längre någon möjlighet för alla dessa do-gooders att få makt och försörjning. Du och jag har inlett processen………….
Utl.svensk – ditt siste avsnitt.
’Treet kjennes på fruktene’, heter det i bibelen. Do-gooderne imponerer ikke i så måte. Rart at ikke alle ser det.
Det jag inte köper med Utlandssvensks åsikter är hans snack om den kvinnliga rösträtten. Mycket av det han och andra framför här är sådant som jag ställt mig bakom i andra sammanhang och även själv föreslagit.
Håller med Rikard om hur man ska kunna rädda Malmö. Måste gå att ta tillbaka. Kommer nu att jobba vidare på annat sätt och tackar Hans Li för den tid han låtit mig föra fram mina synpunkter. mvh
@ Törnrosa,
”Det jag inte köper med Utlandssvensks åsikter är hans snack om den kvinnliga rösträtten. ”
Det har redan framgått tydligt. Men det är inget argument utan bara ett utrop i stil med: ”Jag tycker att Utlandssvensk är dum”.
”Kommer nu att jobba vidare på annat sätt”
Lycka till!
Utl. svensk –
Argumenterer du så meget bedre da, hva angår dette feltet?!(Stort sett enig med deg ellers).
Når du nå fører fram ’jødene’ (amerikanske neocons og jøder i storfinans, antar jeg): tror du disse bryr seg om kvinners stemmerett eller ei? De er jo helt udemokratiske!
For meg fremstår dittsyn på kvinnelig stemnerett som en hangup hos deg med følelser/kjensler under. Særegen form for ’de-platforming’ overfor halvparten av befolkningen…
Jeg kommer ikke til å debattere dette videre med deg – støtter selvsagt Törnrosa her.
Let’s agree to disagree, kommer ikke videre på dette.
”Let’s agree to disagree, kommer ikke videre på dette.”
Visst, det går bra.
Utl.svensk 11.11 kl 18.29
Bare en liten kommentar. Iflg. valgforskning (norsk) var mønsteret at kvinner før i tiden hovedsakelig stemte konservativt, mens mennene stemte radikalt. I de senere tiår har mønsteret derimot blitt motsatt! Ble nevnt forskjellige grunner i artikkelen.
För att lägga lite ytterligare bränsle på brasan: https://www.unz.com/article/are-women-destroying-academia-probably/
@ Anders,
Tack för den! Unz är kanon!
Jag läste artikeln och ett tema är att kvinnligt inflytande, på olika sätt, förändrar hela den akademiska miljön. Mitt resonemang om rösträtt är liknande, dvs. hela debatten och den politiska mittpunkten flyttas gradvis. Det har inget att göra med hur individuella kvinnor agerar eller tänker, utan är en effekt av gruppdynamik över tiden. Männen påverkas också mycket påtagligt av detta.
Utl.svensk –
Du mener enkjønnede miljøer på universitetet er bedre?
Selv leste jeg for mange år siden noe om et amerikansk kvinneuniversitet der kvinnene fungerte og studerte bedre (smlgn. med begge kjønn tilstede). Følte seg mindre psyket ned og seksuelt vurdert, sånn jeg husker det. Har dessverre ikke kilde nå.
Folkeskolen jeg gikk på i Oslo,(1953-60) hadde kjønnsdelte innganger [nesten litt islamistisk, dette!!], kjønnsdelte klasser, og skolegården var delt med en hvit strek på midten. Gud nåde den gutt som våget seg over på pike-delen, han ble sendt til rektor! Helt vanlig på mange store skoler i hovedstaden.
I realskole og gymnas (1960-65) var klassene blandet, men vi hadde selvsagt separat gymnastikk og svømming. Passet meg utmerket, ikke minst i sårbar pubertetsfase.
Er det noe lignende du tenker på – holde kjønnene atskilt gjør at man ikke bruker for mye mentale krefter på flørt og fjas – eller er det et nytt lite fremstøt om at kvinner ’egentlig’ er mindreverdige i forhold til menn? (!)
Nå er jo folk blitt helt gale for tiden – når man leser om hva som foregår på universiteter i dag, høres det ut som rene dårekister. Ville vært utenkelig i tidligere tider å skrike og bære seg slik. På ex.phil. (en forberedende eksamen før selve studiene) lærte vi jo om logikk og debatt-teknikker, pluss om akademiske krav til saklighet.
Dengang var det også færre som studerte (prosentdel av befolkningen), og det var vel bare de glupeste som kom inn. Mange kvinner søkte vel ikke heller på lange utdannelser, vanskelig den gang å kombinere med ekteskap og barn (kjønnsroller).
Det er en kjent sak at menn som gruppe betraktet har flere genier, men på den annen side også flere idioter og negative avvikere. Kvinner er mer på det jevne.
Menn som forsker er nok ofte mer ’one track mind’ og ofrer seg for emnet sitt. Kanskje et snev av Asperger kan være gunstig?
Törnrosa –
Alt godt videre til deg i ditt arbeid!
Ja, det där om den kvinnliga rösträtten kan förefalla svårsmält, men jag är övertygad om att Utlandssvensk framför genomtänkta åsikter. Vad jag kan förstå bygger dessa på faktiska observationer.
Betyder ju inte att man behöver gilla vare sig observationer eller åsikter. Varför i så fall inte istället föreslå en lämplig problemlösning! Även om det är svårt.
@ Gunnar K,
”Vad jag kan förstå bygger dessa på faktiska observationer.”
Ja, mycket av mitt tänkande här utgår från att jag kan observera att utvecklingen i CH förefaller vara precis som den i Sverige, men med en fördröjning som ungefär motsvarar skillnaden i när kvinnor fick rösträtt.
”Betyder ju inte att man behöver gilla vare sig observationer eller åsikter.”
Nej, självklart inte! Vi är väl här för att vi försöker att förstå hur och varför vårt tidigare så stabila och trygga land nu snabbt faller samman och det är bara att tänka till och presentera egna teorier och/eller invändningar mot andras resonemang.
Men det förefaller väldigt osannolikt att det går att hitta några svar inom den etablerade åsiktskorridoren. Det var genom att vandra i den som vi kom hit.
@Utlandssvensk
Enig! Min kommentar var främst riktad till Törnrosa, men jag ser att den kopplingen blev aningen oklar. Försöker bli tydligare nästa gång.
Har någon sett Landsfadern? Måste man kalla in den utmärkta organisationen Missing People?
Nej, han var inte försvunnen, ber ursäkt att jag trodde han var inte aktiv i arbetet. Han sa det i TV som han brukar säga efter katastrofer, inget nytt.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/scb-s-generaldirektor-kallas-till-regeringen-efter-pastatt-fusk
Här ju en generaldirektör som snart kommer att behöva byta jobb.
Han är ju som klippt och skuren för tjänsten som politisk sekreterare hos Socialdemokraterna i Malmö.
Han passar deras arbetsbeskrivning perfekt!
Kreativ med fakta och beredd att ge en bättre bild av verkligheten.
@ Anne-Hedvig,
”Storkapital som vil bevege seg fritt og ikke stoppes av nasjonal lovgivning og ditto grenser (EU ’fri flyt’).”
”Hva tenker du om dette – har det noe for seg?”
Det är väl en teori som också återkommer en hel del. Just i mitt fall så var jag länge del av det riktigt stora storkapitalet, dvs. jag var mellanchef på stora investmentbanker. Jag har flyttat runt många, många miljarder dollar. En person som jag jobbade med i flera år är nu VD för en av världens största banker.
Det finns mycket att säga om giriga bankirer och spekulanter, men jag såg aldrig minsta antydan till någon konspiration att öka invandringen till Väst. Tvärtom, de få gånger jag hörde politik diskuteras på ett tradinggolv så lät det mest som en parodi på SD i Arboga.
Men jag gillade boken ”confessions of an economic hitman”.
”PS. ang. ’jødene’. Her bør man være litt forsiktig med ordbruken og ikke skli ut i noe som kan nærme seg antisemittisme. En gammel genre, dessverre…”
Tja, jag ser inte varför man ska vara mer eller mindre försiktig i just det fallet, jämfört med t.ex muslimer. Jag har även skrivit en del om både judar som grupp och Israel som land här. Som jag nämner ovan, finner jag debatten i Israel ganska uppfriskande. Men samtidigt blir det snabbt klart att judarna där verkligen inte är några snälla små änglar.
Utlandssvensk m.fl: Några spekulationer från min sida om troliga orsaker till förfallet:
Jag tror du har helt rätt vad gäller att folk i väst feminiserats (och enligt mig ffa infantiliserats) men jag tror inte just kvinnors rösträtt är helt avgörande. Detta pga att det verkade inte slå igenom negativt det första knappa halvseklet (räknat från 1920-talet och framåt) samt att kvinnornas stora insteg i det kvalificerade arb.livet dröjde ända till 70/80-talet,
Vidare är det i många fall män som varit ”arkitekterna” bakom många stora problem, enhetsskolan t.ex.
Däremot har båda könen, kanske pådrivna av kvinnornas rösträtt och senare intåg i alla yrken, men kanske ffa beroende på de tekniska framstegen liksom ”av-härdats”. I tider där bara ett mkt litet fåtal av folket har egna upplevelser av ständigt hårt slit, dåliga bostäder, dålig sjukvård (på en annan nivå än den vi har nu i riket), många och ofta unga dödsoffer i familjen etc. samt två världskrig på europeisk mark *) tror jag att den stora massan ”gått i barndom”.
Med bekväma liv men usel skola & bildning, SVT/SR etc. har denna regression dessutom kunnat utnyttjas av liknande barnsliga typer men som är slipade maktmänniskor såsom politikerna och aktivisterna. Dessa har nog också hjälpts av att det mesta i modern tid är mer abstrakt än handfast / mekaniskt jmf med förr i tiden vilket gör att de inte avslöjas lika lätt.
Kombinationen av ovanstående har lett till den häxbrygd vi allt snabbare kokas i.
*) mkt av galenskaperna har börjat i USA och bortsett från Pearl Harbour har de inte haft regelrätt krig på det egna
territoriet sedan Secessionskriget.
Utl.svensk – du må gjerne skrive mer om dine tanker rundt det/dem som ligger bak den forferdelige utviklingen – de som virkelig vil ’ha det så här’, og hva de vil oppnå i årene fremover. Ville være interessant.
Jeg er enig i at mange israelere ikke er engler! For det første har de en lang historie (antakelig nesten fysisk i ryggmargen) med å være forfulgt og forsøkt utryddet – for det andre har de nå Hamas & Co. å stri med.
Før eller siden blir nok mange av oss også ganske usympatiske når vi føler oss stilt mot veggen, når det gjelder være eller ikke være. Det kan bli rått og vilt, vi er tross alt ’dyr’ som ikke gir opp reviret frivillig. Og svikerne skal stå til rette!
@ Anne-Hedvig,
”Før eller siden blir nok mange av oss også ganske usympatiske når vi føler oss stilt mot veggen, når det gjelder være eller ikke være.”
Det är normalt och sunt. Frågan här och nu är varför vi svenskar (och andra vita västerlänningar) INTE agerar så.
Hadde vi levd på landet i folkeeventyrenes tid, ville man sagt at vi var ’bergtatt’, alternativt ’forhekset’.
Passiviteten/sløvheten er helt påfallende og merkelig. Dyktig utført hjernevask, daglig over år, som må ha greid å forme underbevisstheten og arketyper til folk.
Det burde forskes på ’tilfellet Sverige’, men gjerne på oss andre også, da PK-’evangeliet’ sprer seg, og de toneangivende på venstresiden jobber med sin egen dawa.
Det meste av tankegodset som plager oss, har kommet fra USA, og blitt ekstremt i stigende grad de senere år. Merkelig at det tas imot, importeres ukritisk, og deretter påtvinges befolkningene her i Norden.
@ Anne-Hedvig,
Kanske lite OT, men när vi nu pratar om Israel så kom jag att tänka på att det var VÄLDIGT intressant att följa pressen där efter Utöya. Deras perspektiv var radikalt annorlunda och fokuserade på att den norska staten och socialdemokraterna i Norge, inklusive ungdomsförbundet, väldigt aktivt och länge hade bidragit till exakt den typ av terror som de nu själva drabbades av.
@ Utlandssvensk
Där är uppenbarligen människor som förstår sig på att göra konsekvensanalyser.
De få i vårt eget land som klarar det fryses ut av övriga, av någon outgrundlig anledning.
Der er jeg faktisk enig med deg, men det er jo nesten tabu å si det her i landet!
(Mye Hamas-’voldsromantikk’ blant AUF’ere på Utøya).
@Anne-Hedvig
“Hamas-’voldsromantikk’ blant AUF’ere på Utøya).”
Visst är det ironiskt att de som skriker epitet mot och anklagar politiska dissidenter (högern) för att vara ”hotfulla” högerextremister, själva hyllar våld.
Bara våldet kommer från eget håll, mot politiska motståndare, så går det bara fint att nyttja våld…
En vecka inför senaste valet i Sverige sa t.ex. partiledaren för Vänsterpartiet (Jonas Sjöstedt) live framför SVT’s reporter och kamera:
”Om det främjar att bekämpa politiska motståndare (Sverigedemokraterna åsyftas) så är det OK att ta till våld mot dem.”
Lite fritt från minnet nu, men det var som svar på en direkt fråga från reportern.
Ingen följdfråga ställdes på detta svar…
PS. Utl.svensk –
Har du noen linker til den israelske debatten?
”Har du noen linker til den israelske debatten?”
Det var massor av artiklar på ämnet. Här är en:
”One of the most sensitive aspects of the murderous terrorist attack in Norway by a right-wing gunman is this irony: The youth camp he attacked was engaged in what was essentially (though the campers didn’t see it that way, no doubt) a pro-terrorist program.”
https://www.jpost.com/Opinion/Columnists/The-Region-The-Oslo-Syndrome
Utl.svensk –
Takk for linker til israelsk debatt!
Utl.svensk – Jeg må jo for guds skyld presisere at jeg tar totalt avstand fra Breiviks onde gjerninger! Det var en tragedie for de mange som fikk livet sitt ødelagt. De åtte som døde i Regjeringskvartalet (bomben gikk av der først) er helt ’skjøvet ut’ av AUF og glemt.
Omtrent alt som kunne gå galt den 22.juli, gjorde det.
Du kan f.eks. google ”gummibåt politiet utøya”. (Video på YouTube minus musikk). Politiet måtte reddes av en campingturist med båt. Uten camperne hadde alt gått meget verre. De reddet folk med fare for sitt eget liv.
Etterpå alt dette sa statsminister Stoltenberg frekt at han ”tok ansvar ved å bli sittende”. Han og visse andre burde gått av pga den elendige håndteringen (arkivene er totalklausulert de neste 60 år).
Vi har forresten ikke noe særlig beredskap nå heller, viser det seg (Solberg-regjeringen).
@Utlandssvensk;
’Men samtidigt blir det snabbt klart att judarna där verkligen inte är några snälla små änglar.’
Det kan ju faktiskt till stor del bero på vilka grannar man har…
/Utvandrad
(f.d. svensk)
@ Utvandrad,
”Det kan ju faktiskt till stor del bero på vilka grannar man har…”
Visst, jag påstår väl inget annat?
Det jag har vänt mig emot i tidigare debatter här är tendensen att vilja kategorisera grupper som renodlade offer eller renodlade förövare. De grupper som överlever är genomgående både och. Detta gäller, enligt mig, helt klart även för judarna.
@utlandssvensk;
’De grupper som överlever är genomgående både och.’
Absolut!
Önskar bara, & så gör säkert du?, att svenskarna kunde komma över sitt narkoman liknande beroende av att ses som 110% goda av resten av världen!
(’Moral super power’ säger allt!)
I Israel, till skillnad från i Sverige, bryr sig folk helt enkelt inte om resten av världen ser dom som goda eller onda, så länge nationen & dess invånare överlever.
Vad jag önskar svenskarna ’could take a leaf out of that book’!
/Utvandrad
(f.d. svensk)
@ Utvandrad,
Vi verkar vara helt eniga!
@ Ofrivillig svenska,
Helt klart har vi ”gått i barndom”” Bra uttryck!
För övrigt helt vettiga och rimliga motargument angående kvinnlig rösträtt. Men de förklarar inte, enligt mig, de skillnader och likheter jag kan observera när jag jämför Sverige och Schweiz.
Du noterar att man inte såg effekterna ”slå igenom negativt det första knappa halvseklet (räknat från 1920-talet och framåt)”. Jag instämmer i detta men kontrar med att i CH ser man effekterna slå igenom NU, dvs. cirka 50 år efter 1970. Sociologiskt var CH för 20 år sen ungefär som Sverige på 50-60 talet, nu är det som Sverige på 70-80 talet. Likheterna är helt förbluffande, det är som att åka tidsmaskin.
Detta innebär också att jag har svårt att tro på att vi har ””av-härdats” enbart pga. materiella faktorer. Schweiz var minst lika rikt som Sverige och slapp också undan båda världskrigen. Likväl är det tydligt att folk här först nu börjar att gå i barndom, dvs cirka 50 år senare än i Sverige.
”Med bekväma liv men usel skola & bildning, SVT/SR etc. har denna regression dessutom kunnat utnyttjas av liknande barnsliga typer men som är slipade maktmänniskor såsom politikerna och aktivisterna. ”
Visst är det så! Men det är också ett faktum att dessa maktmänniskor inte hade kunnat uppnå ett skvatt utan folkligt stöd. Figurer som Lööf eller Reinfeldt hade inte kunnat bli valda i Sverige 1950 eller i Schweiz 2000. Till stor del är de också väldigt anpassliga narcissister, dvs. de blir vad de kan kan bli.
Hvordan har aviser og radio/TV vært i Sveits i periodene du skriver om?
(Aftenposten.no nå og for bare 10-15 år siden er som natt og dag! Delvis overtatt av US banker/fond de senere år).
Psykiateren Robert Hare mener at samfunnet er blitt mer psykopatisk i de senere år – at ting godtas nå som aldri ville ha blitt tolerert tidligere. Ikke minst i finansverdenen, men også blant folk ellers. Tester (i USA) har vist at ungdom nå er mindre empatiske enn før.
Stefan Löfven jobbar heltid med att stoppa kriminaliteten säger han.Kanske exakt just det som är felet?
Finns det verkligen ingen annan? Snälla?
Helt rätt! Tack för att du håller linjen. ”Gilla läget” är ett jäkla uttryck, som du säger. Används ofta på ett inpiskat hurtigt och förminskande sätt (ungefär ”är du inte vuxen uppgiften din mjukis där”) av mer eller mindre diktatoriska chefer mot missnöjda underhuggare. Men har dock för mig att det härrör från det militära, där det förmodligen har större relevans. Väldigt snart kan dock den militära relevansen få betydligt större innebörd för ordet är jag rädd- ifall det inte redan är så nu. Har ju sett vad som skrivs helt öppet på en del militärbloggar och nu har vi ju ändå inte Sovjet till granne längre…
Anders Lindberg ser sin värld falla samman.Han har alltid varit en nyttig kugge i SD:s framväxt.I fortsättningen blir han helt oumbärlig.
Det finns drösar med sossar som låter sig ledas av Lindbergs goda toner.Han har hållit i sossarnas takt och ton i upp emot tio år i tider av politiskt korrekt marcherande.
Nu ser han ser sin värld falla samman och det enda svar han har är samma gamla utnötta, uttjatade låtsas-analyser.Vi ska sända Anders Lindberg en varm tanke.
Framöver blir han oumbärlig i och med att han, overkligt nog, fortfarande har en hel del sossars öra.Anders Lindberg, och andra av hans sort, är garanten för att sossarna för alltid tappat all markkontakt.
Tack Anders.
Tack, tack.
Tack, för allt ditt hårda arbete.
https://www.aftonbladet.se/ledare/a/GGXm4B/jimmie-akesson-ar-oppositionsledare
Bibelcitatet har en fortsättning, också ack så giltig för Sverige:
Ty vind så de, och storm skola de skörda. Säd skola de icke få, deras gröda skall icke giva någon föda, och giver den någon, skola främlingar uppsluka den.
@ Anders,
”skola främlingar uppsluka den.”
Jösses! Jag rös när jag läste det där! Kan vi även räkna med Egyptens tio plågor?
”Kan vi även räkna med Egyptens tio plågor?” Säkert. Går att läsa om i andra moseboken. Det här bibelcitatet är från Hosea 8:7. Och i Hosea 7:9 finns ytterligare ord som passar på svenskarna:
Främlingar hava förtärt hans kraft, men han förstår intet; fastän han har fått grå hår, förstår han ändå intet.
Avkristningen var nog en olycka…
En mördad femtonåring ska inte göras till partipolitik skriker Aftonblaskan upprört.
Helt rätt! Morgan Johansson måste sitta kvar.Och göra absolut ingenting.
Bara så mördas inga fler femtonåringar i Malmö…
Morgan har bara haft lite otur säger han.I själva verket har han och hans regering gjort mest åt problemet av alla regeringar.Självklart kommer ”oppositionspartierna”
C och L störtande för att stötta och trösta.Visst så är det, vår gode vän Morgan har gjort mest men har lite otur med att det smäller just nu bara.Jomen, så är det.
Imorgon röstar ”oppositionspartierna” med sin regering och sin otursföljde kollega.
På kvällen, eller i varje fall innan helgen, smäller det igen förstås.De kriminella grupperingarna är så orättvisa emot stackers Morgan, hulkar ”oppositionspartierna” fram mellan tårarna, han förtjänar inte detta.Han som gjort så mycket!
Det här är kanske OT, men passar rätt bra till inläggets rubrik.
Laurent Obertone (pseud.) är en fransk författare och journalist som i skönlitterär stil skriver om kontroversiella ämnen. Några verk: La France Orange mécanique, Utøya och Guerilla del 1: Le jour où touts’embrasa. Nyligen publicerades Guerilla del 2: Le temps de barbares. En tredje del planeras.
https://www.google.fr/search?source=hp&ei=QSTLXZm8Ocj4aKDlqdgP&q=laurent+obertone+livres&oq=laurent+obertone&gs_l=psy-ab.1.3.0l10.3116.9692..13128…0.0..0.148.1182.14j2……0….1..gws-wiz…….0i131j0i3.CRZVU4_V4C0
Guerilla handlar om kaoset och våldet som omedelbart uppstår vid ett imaginärt improviserat försök till maktövertagande av frankrikes muslimer. Det är inte stor litteratur, men en torr beskrivning av händelseförloppet, vars utveckling ofta tar oväntade vägar. Obertone använder suveränt det nyspråk som brukas av politiker, feminister och ett otal andra aktivistgrupper. Just det är enligt min mening Guerillas stora styrka. När det språkbruket destilleras, inser man hur absurt det är. Tyvärr innebär det också att texten är nästan omöjligt att översätta till andra språk. Svårigheten ligger i att hitta motsvarande uttryck. T.ex ”vivre ensemble” (leva tillsammans) används lika ofta i Frankrike som ”den gemensamma värdegrunden” och betyder ungefär samma sak, men inte riktigt.
För er som behärskar franska rekommenderar jag starkt Guerilla, men var beredda på att förstå just de speciella kodord som de olika identitetsgrupperna använder kan vara knepigt, om man inte bor i Frankrike och följer debatten.
@ Anne-Hedvig,
Jag vet inte om det är språkförbistring eller något annat, men du verkar inte kunna skilja på det som är mina åsikter och det som jag bara refererar, dvs. andras åsikter.
I denna tråd får jag intrycket av detta två gånger, dels vad gäller den amerikanska debatten om judar dels vad pressen i Israel skrev om ABB-Utöya. Det är väl inte ett jätteproblem, men det blir ganska rörigt. Från mitt perspektiv har jag svårt att förstå varför detta händer, eftersom jag tycker att det är väldigt klart att jag bara refererar andras synpunkter i de två nämnda fallen.
Utlandssvensk & Anne-Hedvig: Jag tror det är lätt att missförstå varandra när alla håller sig ganska kortfattat, från min horisont tror jag mig förstå att Anne-Hedvig i Norge måste göra som i Sverige; dvs i känsliga ämnen blir man alltid angripen om man inte också tar avstånd fr. X (beroende på ämnet ifråga). När man som du slipper det oket framstår det nog på ett annat sätt än för dem av oss som är vana vid åsitkskorridorens lägervakter (även om denna blogg är fri från dem).
En annan sak ang. kvinnor & män verkar det som att kvinnor på gruppnivå ofta inte kan tänka klart när tillräckligt starka känslor slagit till och därefter forts. att efter-rationalisera ev. beslut vilket leder till att de inte omprövar det första intrycket och/eller graderar skillnader inom ett ämne. Ex.vis lagen mot barnaga; brutal barnmisshandel är hemskt, ergo är en örfil i dressyrsyfte mot en obstinat unge hemskt och måste också vara förbjudet. Givetvis kryllar det av män som fungerar (eller agerar ?) likadant liksom det finns kvinnor (likt undertecknad ?) som inte gör det. Den sista meningen (utom parentesen) är ett exempel på vad jag skrev i första stycket ?.
@ Ofrivillig svenska
Jag säger bara – tack!
Mycket insiktsfullt skrivet!
Det som är svårt för folk i debatter är att skilja på äpple och päron i debatten.
Alltså att skilja på åsikter och betraktelser (t.ex.).
Alla kan misstaga sig så klart, men det är det som är så viktigt, att vara öppen för argumentation och sakfrågor!
Jag blandade mig i ett tidigare ämne där ”Törnrosa” vägrade föra argumentation och sakfrågor, och verkade tolka Utlandssvensk enbart som kvinnoförtryckare av någon form.
Min infallsvinkel var endast att argumentera och diskutera, för att bringa förståelse i ämnet, varför samhällena och demokratin i ”Väst” har förändrats till de problemen vi idag upplever.
Senast i morse träffade jag förresten en person som var helt inskränkt och ansåg att de borgerliga i Sverige skapar splittringen mellan ”svaga grupper” i samhället.
Bara för att de borgerliga påtalar bristerna såsom att pensionärerna får lida pga invandringen!
Det tyckte personen var rasistiskt…
Jag kallar det att:
1) skjuta budbäraren
2) stoppa huvudet i sanden som en struts
3) ovilja att ta till sig fakta
@ Ofrivillig svenska,
Det var ett intressant resonemang kring hur man uppfattar varandras ståndpunkter. Du har nog rätt, men samtidigt vet jag inte riktigt vad jag då kan göra åt saken. Jag får grubbla lite på saken.
Angående din andra poäng, dvs. gruppdynamiken hos kvinnor, så instämmer jag i huvudsak. Det är även relevant att män, i mycket hög grad, påverkas av denna dynamik. Detta går lätt att observera i det dagliga livet. Ett gäng män som sitter och filosoferar över valfritt ämne kommer helt att ändra sin ton om det kommer in en eller flera kvinnor i samtalet.
Som jag ser det, finns det utmärkta biologiska-evolutionära förklaringar till varför det är så. Men det relevanta här är att denna effekt, enligt mig, mycket allvarligt skadar beslutsprocessen i ett demokratiskt system. Den omöjliggör en sansad och rationell debatt i i vissa frågor.
Ditt exempel med barnaga är utmärkt. Precis så fungerar processen och det man kan lägga till är att ingen man kommer att öppet våga argumentera emot kvinnorna. Det har inte direkt något att göra med om man är stark eller svag, utan är bara en effekt av kvinnornas närvaro i debatten.
I den debatten på Toklandet som jag länkade till förut, försöker jag att förklara detta med ett annat exempel. Det är en debatt med Ann Coulter där hon väldigt starkt står emot en stor panel av andra kvinnor i en annan typiskt ”känslig fråga”. Att se den är väldigt ögonöppnande för många män. De inser ganska omedelbart att:
1. Coulter har rätt
2. Det hade varit direkt socialt och/eller politiskt självmord att som man ta den debatten.
När man förstår detta, kan man också begripa varför kvinnlig rösträtt, via gruppdynamik och över tiden, helt kan förlama beslutsprocessen i ett samhälle. Coulter själv förefaller ha nått just denna slutsats och hon har öppet tagit ställning mot kvinnlig rösträtt.
Utl.svensk – jeg forstår ikke helt hva du mener ang. mine utsagn om ABB, Regjeringskvartalet og Utøya. Hvor er vår uenighet, eller hva er ’rørigt’ fra min side? (Har ikke fått lest de israelske linkene dine ennå, men skal gjøre det). –
’Ofrivillig svenska’ ser ut til å ha mange fornuftige tanker, og hun er dyktig til å uttrykke dem!
Når det gjelder jødene, Utenlandssvensk, er jeg helt klar over at ikke du gikk god for diverse konspirasjonsteorier i USA – jeg forsto godt at det var et referat av andres meninger.
Men jeg var kanske ikke presis nok i mine videre, mer generelle assosiasjoner rundt emnet (altså ikke rettet mot deg).
Jeg leser både høyre- og venstre-alternative blogger, og konspirasjonsteorier om jøder som i det skjulte vil skade oss og herske over verden, dukker opp der i stigende grad. Dette skremmer meg, da konspirasjoner om jøder (’und ihre Lügen’, for å sitere Luther) har hatt så forferdelige konsekvenser i fortiden. Det kan bli en slippery slope med små steg – på venstresider har jeg sett hets-karikaturer som kunne vært tatt rett ut av ’der Stürmer’. Det er liksom fritt fram nå. Den slags ville vært utenkelig for oss som vokste opp rett etter krigen. Halvparten av jødene i Norge ble jo utryddet, tror ikke de er stort flere nå enn ca 1000-1500 personer. Hver tredje jødiske elev diskrimineres på skolen (primært av muslimer, men også av venstrevridde palestina-vurmere. – Nynazister er en ytterst marginal gruppe, og under full kontroll av PST).
Det virker på bloggene jeg leser som at man nærmest transplanterer amerikanske forhold direkte til Norge, og ikke skjelner mellom samfunnene. I USA forstår jeg at grupper av jøder er en maktfaktor, delvis provoserende (Goldman Sachs, Soros, mye i media og bankvesen), og en del jobber til og med i dypstaten som neocons (P. Wolfowitz, for eksempel). I Norge er altså jøder en svært liten minoritet uten makt, og driver neppe med særlige konspirasjoner. De har nok med å holde sammen.
Beklager hvis jeg har gitt inntrykk av å mene at du personlig understøttet konspirasjonsteorier – det har absolutt ikke vært min hensikt!
Och Coulter har då kommit fram till att hon hellre offrar sin egen rösträtt än litar på att kvinnorna som kollektiv ska rösta rätt. Feminiseringen av samhället (universitet, skola, polisen m.m.) har inte varit av godo. Ett matriarkat överlever inte.
@ Maria,
”Och Coulter har då kommit fram till att hon hellre offrar sin egen rösträtt än litar på att kvinnorna som kollektiv ska rösta rätt.”
Ja, så tolkar jag det. Hon är absolut inte ensam om detta.
”Ett matriarkat överlever inte.”
Det förefaller onekligen vara så.
Man kan lägga till att det självklart inte fanns något kvinnoförtryck i Schweiz 1969. Tvärtom var det samhället objektivt enormt mycket säkrare och trevligare för kvinnor än vad dagens Sverige är.
Hej.
Det är intressant och stimulerande att läsa er debatt om rösträtt och feminisering (och jag tar inte ställning för något perspektiv här).
Men ni kanske skall lägga till en aspekt som till min förvåning saknas: etnicitet.
Svenska/västerländska kvinnor beter sig på ett visst sätt som grupp, ja, med ganska stora gemensamma drag i värderingar, åsikter och attityder: man talar om alla frågor i termer av rättigheter och abstrakta principer, inte konkretion som timmar och kronor (det gör för all del floskulösa monstrum till politiker som Macron eller Löfven också).
Men kvinnorna från de olika folken i MENA och Afrika och Transoxanien då? Delar man de vita medelklasskvinnornas rättighets- och principtänkande bland dem?
Jag tror inte det. Jag tror (fördomsfullt eller ej) att den normala arabiska muslimska kvinnan i Sverige, av vilka det finns hundratusentals, tvärtom röstar på starka ledare då hon uppskattar och värderar styrka högt. Viljan och modet att våga bruka våld för sin sak, rätt tro, traditionell familjepolitik, och så vidare. Jag tror inte hon skulle rösta på ett mähä som Lööf bara för att man delar kromosomuppsättning – man är alldeles för kulturellt olika. Dessutom röstar man som klanhövdingen och imamrådet bestämt, och jag tror inte de flesta ser något fel i det (vi gör, men våra värderingar räknas inte för hur de bedömer sig själva; då räknas bara deras egna sådana).
Jag tror helt enkelt att frågan om allmän rösträtt, och kvinnors rösträtt (där har vi den där rättigheten igen – varför har en sådan typ som ”Kapten Klänning” rätt att vara med och bestämma, om nu politik handlar om värderingar?) är en kort historisk parentes. I den mån den blir bestående blir det som i Sverige, Kina och DDR: du får rösta på vilket parti du vill, men de för alla samma politik. För kvinnornas del innebär detta att vägen till makt och frihet (vilket är samma sak funktionellt sett) som alltid antingen går via män, eller via social ingenjörskonst inom organisationer.
Jag tror helt enkelt att er debatt bara är intressant som idéhistoria och doktrin-lära; Europa och de europeiska kulturerna och folken (eller raserna om vi skall vara sådana) är helt enkelt på väg att bli irrelevanta för framtiden, och detta på tre sätt:
1) Maktpolitiskt. EU är impotens förkroppsligad, på alla sätt. Framtiden tillhör Kina, islam, och kanske den rysk-ortodoxa/slavisk sfären. USA bleknar sakta bort tack vare demografisk förändring, så även Kanada.
2) De ekonomiska härskarna av europeiskt ursprung har inga som helst etniska eller andra lojaliteter: penningen är målet, istället för medlet. Det gör att de inte sätter värde på ett, t ex, Tyskland befolkat av tyskar. Det kan lika gärna bo turkar där, bara pengarna rullar in.
3) Degenerering: barnafödande som ondska, förintandet av familjen både konkret och idémässigt, hyllandet av sexuell perversion och omedelbar tillfredsställelse som det normala, och allas värdelöshet (allas lika värde innebär att inge är mer värd än någon annan, och att värdet endast avgörs av hur en annan person kan tillfredsställa dig (alla betydelser) här och nu: sociopati på civilisationsnivå, helt enkelt.
(Nu skall det ju egentligen enligt svensk socialdemokratisk socialisering in en massa brasklappar i texten ovan, om hur ’ras’ är ett si-och-sånt-begrepp, men jag skippar det: den som vill läsa in sin egen åsikt i vad någon annan skriver gör det oavsett.)
Det kanske inte är så konstigt att flera invandrade kollegor och elever undrat om jag är svensk på riktigt, med tanke på att idéerna ovan är minst sagt osvenska – eller är de det egentligen? Och är de kvinnliga eller manliga? Ingen utom jag vet ju om det är mitt resonemang, eller om det är min fru som dikterat och jag som formulerat det som mitt språk, detta apropå kvinnligt och manligt.
Kvinnligt och manligt i beteende över djur-nivån är bundet, eller snarare uttryckt via (av) sociala faktorer.
Kamratliga hälsningar,
Rikard, fd lärare
Hej Rikard.
Det var ganska länge sedan jag förde fram lite synpunkter om röstning och valbarhet inne på DGS. Tycker att jag fortfarande kan stå för mina tankar då.
Kvinnor och män ska ha rösträtt. Röstningsålder 25 år är ska gälla båda könen. Någon form av kunskaps- eller mognadsprov ska genomföras.
Den som ska vara valbar ska vara minst 25 år. Svensktalande. Vill minnas att jag ville dra ner på antalet riksdagsledamöter också – ganska rejält. Med sådana kriterier kanske etniciteten i sig inte behöver bli så viktig. mvh
Hej.
Vad du tycker är intressant.
Varför du tycker det, resonemanget och logiken bakom, är ännu intressantare.
Det saknas tyvärr ovan.
Varför skall vi ha allmän rösträtt, t ex? Eller varför inte? Ett bra sätt att förstå sina egna tankar och argument är att ärligt försöka finna fel eller logiska inkonsekvenser i dem. Testa själv: varför anser du att kvinnor (eller män) skall ha rösträtt?
Är det av känd god empiri? Princip? Värderingar? Något annat?
Det är vad som är intressant, därför att svaret på varför o.s.v. framtvingar ärlighet hos alla i en diskussion.
Kamratliga hälsningar,
Rikard, fd lärare
Hej Rikard: Så glad att du tyckte mina tankar var intressanta. Om man vidareutvecklar dem kan resultaten bli ännu mer intressanta. Jag lovar, har gjort det själv t o m på nätet tror jag.
Men låt oss just nu stanna vid dem som utslängda tankar. Jag är en nobody som kanske kan få dig att fundera över varför etnicitet inte behöver vara det viktigaste i det här sammanhanget.
Jag menar att det är Du som ska komma på det av Dig själv – inte jag som ska övertyga dig om något för det har jag inget behov av. Så tänker jag. mvh
Hej.
Det är helt okej att säga att man inte kan förklarar hur man har kommit fram till en slutsats eller att en åsikt är helt känslobaserad – men man måste vara ärlig med det, inte minst för egen del.
Om du inte kan säga vad som är bra/dåligt/rätt/fel, och på vilka sätt, med rösträtt för män/kvinnor/bägge/ingen, så kan du aldrig övertyga någon annat än genom personlig karisma, vilket är den absolut sämsta anledningen och metoden att lita på någon eller låta sig övertygas.
Man säger gärna att ”bäst argument vinner” och menar att bara man diskuterar så kommer man på något bra, vilket är helt fel och orimligt. Däremot kan man säga att det argument som vinner är bäst, om det enda mätvärdet är att vinna (har man andra mätvärden, t ex kostnad/effektivitet/personaltäthet i offentlig förvaltning 1975-2015, om korrelationen mellan dessa värden och antalet/andelen kvinnor i administrativ/ledande ställning, får man en helt annan mätning).
Så, tyvärr, det enda du vinner på att inte ens försöka säga ”Jag anser X är bra därför att Y, på grund av Z, vilket kan ses om vi jämför A med B” är att du underminerar din egen ståndpunkt, vilket är synd, för tvingas ingen annan vässa sina argument heller.
Man skall alltid försöka komma på argument som motbevisar ens egna åsikter: det framtvingar intellektuell hederlighet och är ett bra sätt att hitta just varför och hur man tycker och känner som man gör.
Nå, ’ite missa est’ och allt sånt.
Kamratliga hälsningar,
Rikard, fd lärare
Rikard min vän. Du kan inte sluta att vara mästrande lärare? 🙂
Du har missat hela min point. Jag skrev att jag inte är intresserad av att övertyga Dig. Vad du egentligen tycker bryr jag mig inte om annat än som min ”sparringpartner”.
Jag har vänt mig till den osynliga massan för att ge dem som är ”sugna” på att ge sig in i debatten mina verktyg. Att våga ta smällarna. Inte mycket som behöver hända. Man bara reser sig igen.
Verktyg till hur man kan slugga ganska hårt mot ”rätt” personer – alltid uppåt, sällan i sidled och aldrig neråt . Man ska inte behöva frukta svinaktiga exsnutar som livnär sig på att förfölja gamla människor. Inte ens om de backas av 7K trots kanske rutten moral.
Jag vill tacka dig Rikard för att du bistått mig med ytterligare debattråd som kan hjälpa orutinerade debattörer så att de inte räds att uttrycka sig.
Betraktar ditt sista svar som ovärderligt i min agenda.
Avslutar härmed min debattid på nätet. Ha det bra Rikard. Ses säkert nånstans nån gång. mvh
3) Koprofagi är nu vanligare än influensa på vintern i Sverige.
@ Kronblom,
Jaha, där lärde jag mig något nytt. men efter att ha googlat ”koprofagi” så önskar jag att jag hade låtit bli 🙂
Inte trodde jag att du var så känslig! Sådana vanor kan vara livsviktiga.
Lär mer: http://wabbitwiki.com/wiki/Cecotropes
Ha-ha, jag borde ha förtydligat mig att jag avser det i ett mentalt tillstånd. Jag lärde mig ordet från ett avsnitt av American Dad. En lite mer subtil variant i USA är: Dont eat the brown M&M. Hur som helst, folk verkar svälja hur mycket skit som helst från etablissemanget.
Kronblom-
Jeg forsto ikke helt hva du mener med dette?? Kjenner ordet godt forøvrig, som tidligere hamster-eier. Hamstrar er koprofager, da næringsstoffene ikke tas opp fullstendig i første runde gjennom tarmen. Derfor ny runde. De etterlater seg små, tørre lorter, som går greit å samle opp. Ikke så ekkelt som det høres ut.
Men det var nok ikke slikt som dette du tenkte på!
”Men ni kanske skall lägga till en aspekt som till min förvåning saknas: etnicitet.”
Det bör man alltid göra 🙂
Mitt underliggande resonemang (eller kanske svammel!) bygger på ett evolutionsbiologiskt synsätt, dvs att det har funnits olika selektionstryck på män och kvinnor. Raser är, som bekant, en effekt av samma process men då för olika grupper av människor. Så frågan blir om man kan förvänta sig några systematiska skillnader i hur blå respektive gröna kvinnor röstar.
Trots att jag ägnar merparten av min fritid till skallmätningar av olika etniciteter (det var ett skämt!), har jag inte grubblat på just denna aspekt. Givet att vi vet att det finns påtagliga skillnader i t.ex IQ, impulskontroll, graden av framtidsorientering, osv. verkar det helt möjligt att detta resulterar i skillnader i hur de olika grupperna röstar. Jag får gräva och grubbla lite.
”Jag tror (fördomsfullt eller ej) att den normala arabiska muslimska kvinnan i Sverige, av vilka det finns hundratusentals, tvärtom röstar på starka ledare då hon uppskattar och värderar styrka högt.”
Det är nog korrekt, men detta förekom även i Väst i den tidiga fasen av rösträtten. Kvinnorna i Tyskland röstade på NSDAP i nästan lika hög grad som männen och som Anne -Hedvig är inne på ovan kan man se hur kvinnor över tiden dramatiskt rör sig från konservativa till ”liberala” värderingar. Enligt mig är detta främst en effekt av en process som verkar över tiden. Det verkar ta cirka 2 generationer för att effekterna ska bli märkbara och 4 för att de ska bli uppenbara.
De stora religionerna har alla väldigt effektiva spärrar mot kvinnligt inflytande, vilket innebär att så länge befolkningen är troende så kan inte processen inledas. Om man försöker att införa demokrati i muslimska länder, så röstar befolkningen bara fram någon variant av sharia. Så länge vi var kristna ”på riktigt”, hade vi samma fungerande spärrar.
”Jag tror helt enkelt att er debatt bara är intressant som idéhistoria och doktrin-lära”
Så är det nog, men det gäller väl nästan allt vi pratar om här?
”Ingen utom jag vet ju om det är mitt resonemang, eller om det är min fru som dikterat och jag som formulerat det som mitt språk, detta apropå kvinnligt och manligt.”
Har du sett filmen ”Surrogates” med Bruce Willis? Jag kom direkt att tänka på en scen ur den när jag läste meningen ovan. Där kunde man verkligen inte veta om det var en man eller kvinna man pratade med…..
@ Utlandssvensk
”Där kunde man verkligen inte veta om det var en man eller kvinna man pratade med…”
Lite lättsammare sida, jmf allvaret som tar överhand i de vanliga diskussionerna här:
🙂
https://www.youtube.com/watch?v=gXD54PWXJgY
Hej.
[TL;DR-version: ska vi ändå ändra rösträtten är det bättre att avskaffa den helt, styra via militärdiktatur under det årtionde som återerövringen kommer att, och sedan arbeta fram ett nytt system för hur val skall fungera. Avskaffad rösträtt för kvinnor löser inga av dagens problem.]
Debatten är definitivt intressant – idéhistoria är en del av min yrkesutbildning, trots allt, men vad jag avsåg var att folkutbytet gör hela diskussionen irrelevant om det är lösning och räddning v vad som räddas kan som är syftet.
Förståelse antas ju ofta vara en nyckelkomponent i tillfrisknande, och insikt i historisk kausalitet detsamma – men i Sveriges, och i förlängningen västvärlden är det frågan om vad vi gör för att överleva som är relevant, och då spelar det ingen roll varför vi sjunker för att använda en liknelse.
Kan vi få skutan flott är frågan relevant för att undvika eller minska risken att det sker igen. Som vi ser är vi helt och hållet oförmögna att lära av andra liknande länders erfarenheter, i alla riktningar.
Danmark och Norge har, jämfört med Sverige, insett problemet med att släppa in ”perker” i samhället – men bara jämfört med Sverige. Inte jämfört med ett Danmark eller Norge utan dessa personer. Finland kopierar Sveriges feminism. Sverige har i fyrtio år kopierat amerikansk de-segregations och multikultipolitik, och USA klarar inte av att se skillnaden mellan invandring av vietnameser och muslimska araber.
Om ingen invandring från utanför nord-/västliga av Europa skett, hade vi fortfarande sannolikt haft samma eländiga ineffektivitet och PK-hysteri i alla andra frågor. Där du ser korrelation mellan rösträtt för kvinnor och feminisering av män och samhälle, ser jag en annan sak: ju mer andelen kvinnor ökat bland chefer, och ju mer andelen chefer som inte börjat på golvet ökat, desto mer ineffektiv och snackesalig offentlig förvaltning. Enkelt uttryckt:
Män vill göra det man pratar om; kvinnor vill prata om vad man skall göra.
Ju fler kvinnor inom offentlig förvaltning, desto sämre resultat till ständigt högre kostnad verkar vara en korrelation som stämmer. Hur det sett ut utan kvinnor på administrativ/chefsnivå blir dock ren spekulation – om vi kunnat klona Ahlenius, och föryngra henne, så hade jag gärna satt en sådan kvinna som budget-kommissarie på varenda myndighet. Istället har vi medelklasskvinnor med akademisk bakgrund, moderna progressiva värderingar och noll praktisk erfarenhet av det de administrerar. Dessutom är de tack vare den nu översociala miljön oantastliga tack vare sin skicklighet i social manipulation och nyttjandet av så kallade härskarteknik och maktspråk.
Se på Af. Se på F-kassan. Se på Transportstyrelsen. Se på alla de över fyrahundra myndigheterna. Prat. Känna av. Inte den militära hierarkins tydliga ordergång och ansvarskedja och luddigt och mjuk och fluffigt, där allt är allas ansvar gemensamt och därmed ingens fel. Ingen gör fel; man brister i rutinerna. Ingen empiri; man har värdegrundsbaserade målsättningar. Ingen mätbarhet; man jobbar mot en vision. Fnordspotting skrev en text om vad han kallar managementkulturen som utmärkt väl fångar detta.
Som jag nämnt i en liknande diskussion för flera år finns det en chans att kvinnor i MENA, de som är födda med nutidens teknologi, kommer att orsaka liknande förändring där som vi såg under artonhundratalet (de idéhistoriska rötterna hos feminismen ligger där, inte i nutid). Men de kommer att vara etno-nationalister, oavsett var de är födda, vilket gör att från vår horisont så blir det sak samma: vi vita är fortfarande fienden för dem.
Och för den eller de som nu känner sig kränkta och vill lyfta fram inkompetenta, ineffektiva eller korrupta gubbar (Eliasson, Löfven, Reinfeldt, med flera – det är ju ingen brist direkt) – betänk då att den sortens män är omöjliga i en manlig hierarki där man avancerar genom konkurrens, kamp och bevisade dåd. Betänk också att ett fel inte gör ett annat till rätt. En liknelse, för tydlighets skull: hur farlig tobaksrökning är vare sig legitimerar eller de-legitimerar alkohol.
Och varför tycker jag som jag gör? Därför att jag värdesätter effektivitet: varje skattekrona som förslösas på korruption, ineffektivitet, och onödig verksamhet (genusträning, HBTQ-cert osv) är en krona mindre till en brandsoldat, en sjuksköterska, en dos vaccin, eller en fältranson i ett flyktingläger.
Värderingar och principer, liksom åsikter, är inte gratis. Någon får alltid betala priset för när vi omsätter det abstrakta till konkretion. Det enda som är gratis är döden.
Kamratliga hälsningar,
Rikard, fd lärare
En intressant diskussion bl a om kvinnors rösträtt och speciella påverkan på gruppdynamiken. Jag tror att rubriken ”Så vind och skörda storm” beskriver både detta och många andra faktorer bakom den svårförståeliga psykosociala utvecklingen sedan andra världskriget.
Finland införde först i världen allmän och lika rösträtt och valbarhet (1906), godkänt av tsaren. Finska kvinnor har uppfattats som realistiska och förnuftiga i samhällsfrågor under hela 1900-talet. Men under 2000-talet växte sig radikalfeminismen stark och den första kvinnliga presidenten hjälpte fram aktivister till ledande poster överallt, utan att man allmänt förstod vad det kunde leda till. Helt oväntat blottade massinvandringen 2015 en häpnadsväckande hjälplöshet och naivitet. Till en början verkade man i alla fall kunna hantera situationen mer realistiskt än Sverige, men i snabb takt under de senaste fyra åren har hela rättsapparaten, media, regeringen, riksdagen och presidenten blivit minst lika pk-sjuka som svenskarna.
Men det finns massor av ismer, faktorer och mekanismer som har matats in i processen, så det går inte att uttala sig om direkta kausaliteter, även om vi kan peka på korrelation. Massmedia fungerar likt en roterande gryta, som bearbetar och pk-likriktar dessa många ingredienser. Resultatet matas dagligen ut i det kollektiva medvetandet. Olika befolkningar och ingredienser måste koka och mogna olika länge, kombineras och förändras. Man pustar och fläktar fram många olika vindar och skördar till sist en perfekt storm. Men utvecklingens gång i västländerna är så tydlig, bred och massiv, att det trots allt verkar vara en oundviklig logisk följd av själva medvetandets och civilisationens mognadssteg – som i den här fasen leder till gynandrisk psykosocial infantilisering, låsning och självdestruktivitet!
@ Sixten,
Tack för intressant info om Finland!
”Men under 2000-talet växte sig radikalfeminismen stark”
En vanlig ståndpunkt verkar vara att problemet är (radikal)feminismen och att det är denna ideologi som resulterar i att kvinnor röstar annorlunda än män. Min uppfattning är istället att feminism bara är ett förväntat symptom som uppkommer efter en längre tid av kvinnligt politisk inflytande.
”Men utvecklingens gång i västländerna är så tydlig, bred och massiv, att det trots allt verkar vara en oundviklig logisk följd av själva medvetandets och civilisationens mognadssteg”
Du sätter fingret på en central aspekt, nämligen att det vi ser händer (mer eller mindre) i alla västländer. Länge trodde jag att Sverige var ett speciellt fall och att utvecklingen här således var kopplad till unika, svenska faktorer. På senare år har jag ändrat uppfattning vilket dramatiskt har ändrat mitt perspektiv och hur jag utvärderar olika teorier om orsakerna till vår belägenhet.
I huvudsak är detta jobbigt och obekvämt. Det var mycket lättare att bara konstatera något i stil med: ”Sverige är tokigt men Schweiz är sunt”. Då kunde jag också hacka på sossar, public service, grundlagen 1974, osv, osv. Men det går inte längre när man ser ungefär samma utveckling i länder med helt annorlunda traditioner, som Schweiz eller Finland. Man tvingas då istället att ifrågasätt mycket mer grundläggande faktorer och antaganden.
De flesta vill inte ens höra talas om den typen av resonemang, det blir alldeles för otrevligt. Men dessvärre tror jag inte att vår samtid går att begripa utan dem. Jag uppskattar verkligen att vi här kan föra ett någorlunda sansat samtal om dessa väldigt laddade frågor.
Dom kriminella går på saft-o-bullar-möte med polisen.Självklart är det inga höjdare som går men det ser ju så bra ut ändå.Sluta skjut!Snälla, snälla, snälla.
På Möllan står en samling sossiga Malmöiter och gör handhjärtan och tänder sina välanvända marschaller.Tv är på plats för manifestationen.Det blir bra bilder, enkla att textsätta.
Statsministern får nära nog en hjärtattack när den onämnbare Åkesson väcker misstroendevotum mot statsministerns minister. Han, Åkesson, får ju dessutom stöd av den gräsliga högern.Det är inte seriöst, ett lågvattenmärke, väser statsministern.Han blir inte ens glad för stödet han får av en Annie-på-tjocken och han den där långe från L med den lustiga dialekten.
I fortsättningen ska det räcka med två tredjedelars majoritet istället för total enighet i EU tänker statsministern högt.Han ska nämligen sälja in den svenska modellen har han tänkt sig.En dag som i dag, eller imorgon för all del, skulle det vara ett problem även om statsministern fick vara helt ensam i hela EU om att tänka.
Enligt säkra källor blev de kriminella bjudna på vegopizza av polisen.Ett val som säkerligen skulle ha passerat också lilla Gretas vakande öga.
Det dysfunktionella sättet med mjukisbyxor och bebisen i famnen på hemmapappor påbörjades under vänsterepokens glansdagar slutet på sextiotalet och ända till slutet på sjuttiotalet. Hoolabandola och andra vänster proggband var det som spelades på radio. Kvinnorna i dessa hem man hälsade på, benämndes som hemmets regering och hade absolut bestämmande rätt över hem och familj. Männen satt stolta och bredde ut hur deras kvinna var den som bestämde, utan det minsta förstånd vart det ledde, ett diktatorisk bestämmande rätt. Nu ser man dessa barn till de familjerna gå ännu längre i den matriarkaliska världen. Där kvinnorna bestämmer allt, t.om vilken bil familjen ska ha och när den bör bytas, fast dom inte kan byta olja eller göra den minsta rep. på den. Den feministiska regeringen är en följdverkan. Hur den lyckats har vi facit sen åratal bakåt. Jag är ganska så övertygat att känslostyrda kvinnor i övre medelåldern och yngre tonårstjejer har påverkat invandrings politiken med hjälp av msm, där det sitter en hel del kvinnor och män av samma slag. Att svaga män inte vågat gå emot är den andra orsaken, män som alltid blivit styrda, först av sin mamma sedan av sin flickvän. Dessa syns frekvent i tv och massmedia, liksom fjantiga naiva och barnsliga människor ofta bögar och flator. Dessa ska sätta normen för ungdomar, inte konstigt att tonåringar, liksom Greta , har det mesta om bakfoten.
Jag läste att någon nämnde tjänstemannaansvar, men det räcker inte. Vi måste även ha en så kallad konstitutionsdomstol, en så kallad författningsdomstol.